【現代文講義】田村秀行1【早大現代文ゼミ】

1名無しさん@お腹いっぱい。2010-12-27 13:22:55

伝説の先生について語りましょう。

通称「能面田村」

12名無しさん@お腹いっぱい。2010-12-27 19:24:16

>>1

題名に1と付けるってことは2以降のスレも早くも立てる予定か

28名無しさん@お腹いっぱい。2010-12-31 16:23:35

田村の思考法は妙に現実離れしている

文章の主旨がつかめないし新しい問題に対応する応用力がつかない

35名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-01 15:42:35

ゆとりって、何でも自分中心に考えるんだな

俺の頃は、周りが良いと言っていた授業に自分がついていけなかったら、自分に非があると考えて一所懸命足りない所を補おうとしていた

そうすることで自分の実力を上げることができた

今は「授業が悪い」だもんな

しまいには「入試が俺に合わせてくれないから悪い」と言い出すんだろうな

ところで田村先生の旧版の1には記号の使い方が細かく書いてあったけど、あれはあれで非常に参考になった

目的と手段を取り違えた奴が続出したから新しい版の1では削られてしまった

残念だ

37名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-01 21:28:08

>>35

あんた頭おかしいだろ

そもそものきっかけはこれだ

29:12/31(金) 20:02 SN0thXPC0 [sage]

>>28

それはお前が馬鹿なだけ

俺はこの先生のお陰で東大に受かったよ

「それ」が何を指すのかわからない

お前は「それ」が何か示さず

証拠もなく「東大卒」と主張する

「東大の卒業証明書出せ」と言ってもお前は出さずにはぐらかして

>ゆとりって、何でも自分中心に考えるんだな

>今は「授業が悪い」だもんな

と「それ」の指示内容と東大卒の証拠を示さず逆ギレして逃げまくってるクズな大人だ

嘘つきで年功序列の高圧的なだけの中間管理職は出ていけよ

ここは指示語も使えず学歴詐称したお前が回顧オナニーする場所じゃねえんだよ馬鹿

目障りだから今すぐ死ね

38名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-01 21:51:57

それが分からないのが馬鹿の馬鹿たる所以w

39名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-01 22:07:39

>>38

どうしてまた逆ギレするわけ?

>それが分からないのが

俺が>>37でわからないと言ってるのは

・「それ」の指示内容

・お前が東大卒かどうか

>>38の文脈ではどちらを指すかわからない

「それ」が何を指すのかわからない

お前は「それ」が何か示さず

証拠もなく「東大卒」と主張する

「東大の卒業証明書出せ」と言ってもお前は出さずにはぐらかして

>ゆとりって、何でも自分中心に考えるんだな

>今は「授業が悪い」だもんな

と「それ」の指示内容と東大卒の証拠を示さず逆ギレして逃げまくってるクズな大人だ

嘘つきで年功序列の高圧的なだけの中間管理職は出ていけよ

ここは指示語も使えず学歴詐称したお前が回顧オナニーする場所じゃねえんだよ馬鹿

目障りだから今すぐ死ね

41名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-01 23:13:05

>>39

社会出てからお前みたいなのが一番使えないんだよ。

もうちょっと色々なこと勉強しような。

52名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-23 00:20:22

「講義3」は参考書なので解法や本文解説がくわしい。

「記述問題解説」は問題集なので具体的な設問解説が中心。

できれば両方やったほうがいいけど、どちらかでも可。

好みもあるだろうし船口や湯木とどっちがいいかとは言わないが、

田村の方が解法重視で解答ができるまでのプロセスを細かく解説してる。

53名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-23 13:54:13

というか「講義3」を復刊させてくれないと>>52さんのアドバイスとか

役に立たんがな!「記述問題解説」も絶版なの?尼でもセブンでも

取り扱ってなかった…

55名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-24 19:07:15

>>53

「復刊ドットコム」に投票どうぞ。

81名無しさん@お腹いっぱい。2011-05-22 23:48:17

新・田村の現代文講義3が手に入らないときは、古いほうでもやる意味はあるんでしょうか?

85名無しさん@お腹いっぱい。2011-05-25 00:09:07

>>81 どなたかお願いします。

121名無しさん@お腹いっぱい。2011-06-29 23:47:38

新旧で読み方解き方に大きな差はないよ

旧版は過去問使っているので難問奇問もあり実践的、新版は良質の創作問題オンリーなので

一問ごとの出題意図が明確

手持ちの1が新版か旧版かで選べばおk

122名無しさん@お腹いっぱい。2011-06-30 00:46:27

>>121

回答ありがとう!

田村先生のは1冊も持ってないから迷ってたんだ

とっかかりは出題意図が明確な方が入りこみやすいかもしれんね

奇問は詰まってしまいそうだ・・

平均的に③は旧版の方が安いけど、予算もそんな無いしとりあえずは安い方狙ってみる

あともう一つだけ訊きたいのだけど年間カリキュラムの3冊はどうかな?

講義1→講義3→記述問題解説

これのどっかにはさむべきかと考えてるんだけどやっぱ被るとこ多い?

もし知ってたら教えて欲しいんだ

123名無しさん@お腹いっぱい。2011-06-30 04:06:41

>>122

年間カリキュラムは現代文講義から本文解説省いて設問解説に特化した問題集って

感じかな

田村先生自身が講義1で読解法学んでから使って欲しいと書いてある

挟むなら講義1の後かな

124名無しさん@お腹いっぱい。2011-06-30 23:25:24

講義1→講義3→記述問題解説

これで十分でしょ?どんだけ現代文が難しくて比重高いとこ受けるのよ

125名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-01 01:41:33

>>123

なるほど

講義1→(カリキュラム)→3→記述 だね

いろいろ答えてくれて助かるよー

>>124

やっぱり解法練習は数こなすよりも同じ問題を何度も繰り返す方がいいのかな

色々手だして仮初の安心に浸りたいだけなのかもしれんね

ちなみに受けるのは大阪大の非文学部。要約みたいなのが多い印象がある

127名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-01 22:47:12

>>125

講義2冊と記述だけでも結構な量だけどな

まあよっぽど余裕があるんだろうから、多くの数こなして身につけていってもいいと思うよ

126名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-01 21:54:07

田村現代文3買うならAMAZONの中古しか方法はないの?

129名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-02 04:36:45

>>125

現代文は英語・古文・漢文みたいに復習するよりも習った読解法を違う問題で応用できる

よう解きまくるほうが良いと思う

ただし、カリキュラムは量が多いので併願次第の傾向で2学期編か夏期・冬期編の

どちらかに絞る必要があるかも

講義1のあとにやるなら良問集の二学期編が良さそう

>>126

ヤフオクでamazonより安く手に入ることあるよ

128名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-02 01:54:58

>>127

そうなんだ

本屋に置いてなかったから分量は見れなかったんだ

わざわざ忠告してくれるぐらいだから本当に結構あるんだろうね・・・

教えてくれてありがとう

150名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-15 23:52:04

塾がパクッてんのか

156名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-17 01:20:29

>>155

儲かるのならあれを何十周やりこむことだって苦じゃない

生徒には解説を丸パクリして教えるだけ 何て楽なんだ・・

164名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-22 18:51:27

そそ、新。

旧も4500円するじゃないかw

165名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-22 18:59:07

お前らは参考書やるだけで喜んでるただの猿だからな

「田村の参考書だー」「こっちは堀木だー」ってね

ご愁傷様としかいいようがない

166名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-22 19:11:05

>>164

俺は合計3000円で新講義3を2冊手に入れたよ

旧も表紙ついてないけどヤフオク1930円で出てる

>>165

徐々に田村の解答に近づいてきてるぜ

解き方がわかって楽しくてたまらんよ

218名無しさん@お腹いっぱい。2011-07-31 23:10:39

旧版の現代文講義1をブクオクで買ったんだけど

新版と比べると本文にマークをする箇所がかなりあって細かいんだね。

219名無しさん@お腹いっぱい。2011-08-02 00:42:02

>>218

たとえばどんなマークの仕方が載ってる?

新講義の方にはそんなの全く載ってなかったから気になるな

221名無しさん@お腹いっぱい。2011-08-02 04:52:53

>>219

丸とか、四角とか、三角とか、傍線、波線、などなど。

文章構造を視覚化するために接続詞、助詞、キーワード、反対語、同意語なんかに、

いろいろと細かくマークしていくのが、旧現代文講義の内容。

その後、田村の現代文に対する考え方が変化したので、新現代文講義を執筆。

しかし、それは180度転換と言ってもいいほどの大転換なので、

旧現代文講義と新現代文講義は、別の著者による、別の本と考えたほうがいい。

旧当時の教え方でブレークして、新の教え方で凋落したことから見ても、

旧当時の教え方のほうが優れていたことは明らか。

223名無しさん@お腹いっぱい。2011-08-02 08:14:01

旧は手段が目的化してしまう誤解を与えるから改訂したんだよ

新の方が優れていると俺は思う

225名無しさん@お腹いっぱい。2011-08-02 14:45:47

>>221

富田先生の講義は受けたことないからよくわからんけど田村本は教師とかと違って

「文脈から〜」ってセリフを使わないから納得できるよね

ちなみにそういうマーク方法は講義1に全部載ってるかな?

新講義134記述解説を買ってお金ないのと

講義3は旧でも高いから揃えられないんだよね

もし1だけでマークの仕方マスターできるなら買いたいと思う

>>223

新もふつうにわかりやすいよね

俺的には後ろの使いにくい索引よりもフローチャートみたいなの作ってほしかったけど・・・

227名無しさん@お腹いっぱい。2011-08-03 02:34:08

>>223

新のはしがきに書いてあったと思うけど、

田村自身が予備校講師として進化したから改訂したとある。

しかし、俺の個人的な意見としても、

また、受験生一般のウケ方の違いからしても、

田村は進化したのではなく、明らかに退化したといえる。

今の受験生は知らんだろうけど、旧が出版された当時は一世を風靡したからね。

ほんとう凄かったよ。それまで現代文なんてのはそれまでの読書量で決まる

ってのが当時の受験生の常識だったから、現代文の勉強なんかするヤツはいなかったけど、

田村の旧が出て以来、現代文も方法論を身に付ければ延びるというのが受験生の認識となった。

>>225

マークの仕方は旧1に全部載ってるよ。

というか、2以降では解説中でもあまりマークや記号の付け方に関しては触れない。

旧1の中でも最初の2〜3講だけ。それ以降は触れない。

最初にマークや記号の付け方を解説して、あとは自分でやって欲しいというスタンス。

上で>>223が書いているように、記号を付けるのは付けるのが目的ではないから。

記号やマークを付けるのは、あくまでも読解の痕跡を残すため、と田村は書いている。

228名無しさん@お腹いっぱい。2011-08-03 09:50:07

>>225

マーク法は旧1だけでOK

ただ、俺は以前手段を目的化して悩んでいた時に新をやって目覚めたから、俺は新のみを勧める

東大京大一橋早稲田等に行った俺の高校の同級生達も新の方を推していたよ

まあ、色々な意見があるのかもね

229名無しさん@お腹いっぱい。2011-08-04 00:07:05

>>227

>>228

お二方教えてくれてありがとう

マークをつけることが目的化ってのを味わったことがないからよくわからないけど

注意が マーク>読解 に向いてしまうってことなんかね?

まぁ自分にどっちが合ってるかなんて比較して初めてわかることだし、とりあえず買ってみるわ

助かりました。ありがとうね

266名無しさん@お腹いっぱい。2011-10-22 23:55:34

田村の現代文って大学入って文献読むための読解方法なの?それともあくまで大学入試問題を解くためだけのもの?

270名無しさん@お腹いっぱい。2011-10-24 18:32:14

>>266

後者に決まってるだろ。

298名無しさん@お腹いっぱい。2012-01-08 16:30:31

湯木のはクソだった

341名無しさん@お腹いっぱい。2012-03-05 09:28:20

>>298

湯木先生の授業受けた事ないでしょ。現在の予備校界で最も実力ある人だよ

322名無しさん@お腹いっぱい。2012-02-15 17:08:22

栄光記述やったら他の教科もできるようになってワロタ

英作文は日本語を1句1句丁寧に訳出するクセがついたし、

数学は「与えられた条件をフル活用して考える」ようになった

どれも栄光記述で思考訓練した賜物さ

323名無しさん@お腹いっぱい。2012-02-15 18:12:02

>>322

お!よかったジャマイカ

栄光記述や現代文講義3(記述)が絶版になるのはあまりに惜しすぎる

324名無しさん@お腹いっぱい。2012-02-16 13:26:54

>>323

上級現代文とかいうすごい記述本が出たせいで

もう新講義3も栄光記述も風前の灯火だけどな・・・

325名無しさん@お腹いっぱい。2012-02-16 20:34:31

>>324

河合塾系は論理立てが曖昧

アマゾンレビューがステマ臭い

328名無しさん@お腹いっぱい。2012-02-17 01:30:48

>>325

凄い評価してるのは河合生であったりその教師の授業受けてる生徒っていうパターンあるよね

そりゃ授業と直結してたり復習としてやれたり分かりやすいわけだ

ステマとは違うんだろうがね

343名無しさん@お腹いっぱい。2012-03-05 23:55:36

>>341

ああ、あの字数制限無視と誤答に定評のある奴か

345名無しさん@お腹いっぱい。2012-03-06 01:39:55

>>343

こっちにまで沸いてくるな

【センターから】湯木知史【医系小論文】

471:02/23(木) 12:21 6LpvJgvFO [sage]

>>470

東大現代文の授業と、参考書とでは、解答字数を変えている

参考書は東大以外の志願者も使うから、そこに配慮している

376名無しさん@お腹いっぱい。2012-05-30 22:32:09

センターだけなら何をやればいいんだ?

今家にやさしく語ると講義1、2がある。

378名無しさん@お腹いっぱい。2012-05-30 22:48:18

>>376

もうセンター過去問で、田村本で身に着けた方法論を実践するだけで十分かと。

380名無しさん@お腹いっぱい。2012-05-31 18:05:30

>>378

まだ全然やってないんだ。

今やさしく語るを2周目

424名無しさん@お腹いっぱい。2012-09-14 23:39:53

田村の本なら専門書やってたほうが効率いいで

474名無しさん@お腹いっぱい。2013-01-09 17:11:53

田村の現代文講義3と難関私大現代文を絶版にした時点で代ゼミは終わった

477名無しさん@お腹いっぱい。2013-01-10 17:15:12

>>474

というか、現代文講義123を改訂した時点で終わってる。

478名無しさん@お腹いっぱい。2013-01-10 17:48:59

>>477

新版より旧版が優れてる所ってどこなの?

480名無しさん@お腹いっぱい。2013-01-12 05:24:18

>>478

旧版は、現代文を日本語の文法・語法によって分析している点が秀逸。

内容や文脈よりも文法的・語法的根拠を優先。英語の富田のやり方に近い。

もちろん、現代文をそういうやり方でのみ勉強するのはリスクがあるが、

しかし、方法論のひとつとして非常に有効だったし、それが現代文講義の持つ

オリジナリティだったはず。

新版はどこにでもある普通の現代文問題集に成り果てた。

あんなありふれた陳腐な内容なら現代文講義の存在意義はない。

485名無しさん@お腹いっぱい。2013-01-12 05:55:09

ただし、>>480で書いた「旧版は、現代文を日本語の文法・語法によって分析している点が秀逸」と

いうのは、逆接の接続のあとは筆者の主張とか言うのとは全く違う。富田の構文分析のような

感じの非常に細かく分析的な読解法。

483名無しさん@お腹いっぱい。2013-01-12 05:46:38

さらに言うと、接続詞や指示語を手がかりに文脈を追っていくという読解法を

田村が著書で広めたことは英文読解の勉強にも影響を及ぼした。

こういう読解法は英語では今では当たり前だが現代文講義が出版された当時は

そんな読解法を教えている英語教師などいなかった。伊藤和夫の英文解釈教室

の功績で構文主義解釈法は広まっていたが、接続詞や指示語の機能を利用した

読解法は、現代文講義によって現代文の分野で広まったころから、それが徐々に

英語の分野にも応用されるようになった。

527名無しさん@お腹いっぱい。

>>483

いくらなんでも田村の読解法が英文読解にも影響を与えたはねーだろw

談話分析っつー方法は言語学の専門分野にずっと前からあるわけでw

それが広まっただけじゃん、デマはいかんよw

501名無しさん@お腹いっぱい。2013-02-08 00:41:59

貰ったほうは「うわこんな古い絶版本いらんわ」って思うよ。

欲しがるのはマニアだけ。

511ころん2013-04-02 21:50:40

白熱しているところ申し訳ありません。

私は早稲田大学文化構想学部希望の高校3年生です。

偏差値は60ー65ぐらいを行ったり来たり・・・な感じで、正直このままじゃいけないなとものすごく焦っています。

どうしてもこの大学に合格したいんです。

みなさんのもつ、現代文:参考書の知恵をお借りしたいです。

おすすめの参考書を教えてください

513名無しさん@お腹いっぱい。2013-04-03 07:38:27

>>511

入試精選問題集(河合)

現代文のトレーニング必修編(Z会)

秀行は時代遅れ。

Z会私大編はやりすぎ。

515名無しさん@お腹いっぱい。2013-05-23 19:54:07

山口俊治の英語構文全解説が改訂復刊されて

かなり注目を集めている

復刊ドットコムの力がかなり大きかったらしい

田村の現代文講義3もリクエストが多ければ

改訂復刊するのではないか?

517名無しさん@お腹いっぱい。2013-05-28 23:21:39

>>515-516

土屋の古文公式は復刊したけどセンターから最高峰までぜんぶ対応してるからなぁ

田村3は難関国立(それも文系)限定だから厳しいかも

519名無しさん@お腹いっぱい。2013-05-30 08:36:31

>>517

難関私大現代文も復刊して欲しいよね

539名無しさん@お腹いっぱい。2013-12-05 05:57:17

>>527

英文読解に影響与えたと思うよ。

田村の現代文講義以降に英語でも接続詞とか使った読解法

を説き出した講師が急に増えた。それは事実。

541名無しさん@お腹いっぱい。2013-12-07 15:24:42

>>539

現代文の講師の田村が英文読解のやり方を変えたなんて

大きな流れを作っていたら、君が「思うよ」なんて2chで言わずとも

明言されてるよ。

543名無しさん@お腹いっぱい。2014-01-30 16:09:11

>>539

おまえマジで勘違いはなはだしいぞwディスコースマーカーやら情報構造やら

なんてのはハリデー&ハサン(1976)『テクストはどのように構成されるか』(訳書のタイトル)

から始まってんだよ。自分の半径5mから物事を判断するのはやめろや

544名無しさん@お腹いっぱい。2014-02-04 10:27:02

>>543

受験現代文に導入したのは田村。でもってそこから英語の読み方にも波及したのは本当だと俺も思う。

田村台頭期の受講生の実感としてそう思う。

545名無しさん@お腹いっぱい。2014-02-04 19:08:01

>>543

パラグラフリーディンが流行りだしたのは田村以降。

580名無しさん@お腹いっぱい。2014-10-05 18:56:12

現代文講義の解説を英語講師に例えるならば、

旧→富田一彦

新→今井宏

みたいな感じかな。

583名無しさん@お腹いっぱい。2014-10-23 21:26:46

>>580

無関係な話題持ち出して工作すんなボッタクリ予備校社員

585名無しさん@お腹いっぱい。2014-11-09 00:25:41

>>583

無関係じゃないじゃんw

お前なんでそんな必死なの?w

つーかお前誰?w

588名無しさん@お腹いっぱい。2014-12-02 15:44:53

新版講義で図解的に読み解くことを自己批判してるのと

スカパーの現代文講座で多読の問題演習やってたのは関係があると思う。

講義のほうでも現代文で点数上げるために読書するなら問題集読めって

言ってるしね。多読の効用に気づいたんだろうなあ。

591名無しさん@お腹いっぱい。2015-01-16 00:56:45

>>588

え?田村ってスカパーやってたの?

動画見てみたい

636名無しさん@お腹いっぱい。2016-04-05 00:25:15

塾に田村の現代文講義が新旧1巻ずつあったのですがどう違うんですか?

637名無しさん@お腹いっぱい。2016-04-05 00:41:07

>>636

どっちも古いってだけです。

今の時代もっと良い参考書はいくらでもあるよ

638名無しさん@お腹いっぱい。2016-04-05 01:43:07

>>637

田村先生の他に文法を使ってる先生て誰がいますか?

639名無しさん@お腹いっぱい。2016-04-05 01:55:47

>>638

駿台中野

640名無しさん@お腹いっぱい。2016-04-05 02:07:32

>>639

基礎講義しか出せれてないですよね…

ちょっと難しいんじゃ?

642名無しさん@お腹いっぱい。2016-04-05 09:11:15

>>640

付け加えていうなれば、出版不況とこんにちの少子化を考えれば、田村が代ゼミにいた頃の参考書の出版状況と今の参考書の出版状況を比較するのはおかしい。

656名無しさん@お腹いっぱい。2016-07-31 15:05:16

俺が受けたのは1988年度、代ゼミ原宿校のLF(早慶上智文系文教育外国語)1。

ちなみに同年度、代々木校のLE(早慶上智文系政経法)ではLE3,4。

夏冬直前の講習では早大現代文。

当時の田村は40弱で、数年前に出した「現代文講義」で急速に全国で有名になった。

若干天狗になってたのか、「早大現代文対策は自分が日本一」と言っていた。

実際のところ、田村以外で「早大現代文対策」で、これといった売りを持つ講師もいなかった。

質問に来る生徒は落ちる、とも言っていた。(一理あるが。)

本科単科はモグリ生徒も加わって満員、講習会は全講座締切。人気絶頂。

以後、小論文を手始めに、古文、早大以下の私大などにも手を広げていったが、元々ハイレベル層には人気が高い反面、万人受けはしないタイプだったので、徐々に人気が下がっていった。

万人受けしない点が、酒井などとは違ったのではないか。

ついでに、早大現代文も酒井に人気をさらわれた。

以後、代ゼミの表舞台からは姿を消し、どこぞやの田舎の予備校のパンフに紹介されるようになり、今は…?

658名無しさん@お腹いっぱい。2016-08-01 12:13:30

>>656

なんで「質問に来る生徒は落ちる」と言っていたの?

生徒は教わりに来ている訳だから、質問するのは当たり前のことではないの?

670名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-10 23:24:17

>>658

オレも昔わからなかったが、質問に来るヤツは、

大抵何も考えないタイプが多いからだろ…

社会に出てから、自分で何も考えず質問に来るヤツがいると、

殺意を覚えるようになって初めてわかったわw

660名無しさん@お腹いっぱい。2016-08-07 09:13:30

土屋の古文公式も他から復刊してるんだから同じように出来ないかな

679名無しさん@お腹いっぱい。2017-03-18 20:15:31

>>660

後に出された新書で田村さんは「よくまああんな硬い文体の参考書で頑張ってくれましたね」みたいに書いていた

今の田村さんからしたら内容はともかく文体や構成的に再販しそうにない

676名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-14 19:57:20

>>670

いやいや、「自分でもどこがわからないかがわからない」という生徒は論外として、

その「どこがわからないか」を炙り出して、こちら側が訊きたいことを講師に答えてもらえるように誘導するような質問を考える作業は、

それはそれで労力を必要とするもので、こういう作業をする生徒まで「何も考えない」生徒と同列に扱われては心外じゃないか?

680名無しさん@お腹いっぱい。2017-03-23 15:14:54

>>679

解説もわざと文体を硬くしてるんだよな、出題文みたいに。

新書で出した本の読みやすさに「これ同一人物なのか?」と驚いたわ。

682名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-17 02:50:09

>>679

>>680

自演乙

そんなのどこにも書いてねえよバーカ

690名無しさん@お腹いっぱい。2017-07-18 12:19:51

>>656

その分析は間違ってる。

田村先生は代ゼミの年俸半減にプライドを傷つけられて退職された。

当時も今も、実力だけならNo.1の筈。

少なくとも、早稲田合格への最短ルートを提供して下さる。

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