【ドッグフード】工場で20年間働いてたけどなんか質問ある?

1わんにゃん@名無しさん2016-05-24 00:56:55

ペット業界の裏側とかお話ししますよ。

6わんにゃん@名無しさん2016-05-24 10:08:29

>1です。

職責は開発や生産にも携わり、工場長職もしていました。

地域やメーカーは伏せさせてください。

その代わり質問にはちゃんと答えるので。

64わんにゃん@名無しさん2016-05-29 23:53:22

>>1

hhttps://gifzilla.net/g/27l

hhttps://gifzilla.net/g/27C

2わんにゃん@名無しさん2016-05-24 01:01:45

行き過ぎた猫好きの異常性というのはアメリカでは法医学的に認められている現象

Crazy cat ladyと呼ばれている

<img src='http://en.wikipedia.org/wiki/Cat_lady

自分を表現することに悩んでいる人物や、愛情に飢えている独身の女性が

最も簡単にそれを満たす手段として、大量の猫を飼育する現象として表れるという

また、この呼称は猫の飼育能力を有していない者を指し、正常な猫の飼い主はこれに該当しない

Naftali Berrill博士によれば、この症状はうつ病などの精神疾患の予兆である可能性があるという

異様に猫を偏愛する者はこの症状を患っていると思われる

‘>

374わんにゃん@名無しさん2017-08-28 21:16:18

>2ちゃんごときでしかグタグタいえないクズ人間

こう自己紹介してくれてるところ悪いんだけど

一連の話はわざわざ長文で批判しないとできない主張なの?

9わんにゃん@名無しさん2016-05-24 10:26:58

>>6

原材料は中国産?

本当に4Dミートが使われてるの?

10わんにゃん@名無しさん2016-05-24 11:04:13

>>9

とりあえずは国産だったな。

鶏肉に関しては中国産を避けて国産とブラジル産を使い分けてた。

11わんにゃん@名無しさん2016-05-24 11:08:14

>>9

今は4Dミートっていうんだな。

購買もしてたから分かるけど、うちのとこは一切なかったな。

たまに怪しい業者がうりこみしてくるが、訳ありなの分かってたので俺は買わなかった。

17わんにゃん@名無しさん2016-05-24 12:49:27

>>10

>>11

レスありがとう

絶対中国原料だと思ってたわ。意外に?真面目にやってるんだね

安心した

獣医師お勧めの見当はついてたw

低価格で良心的なメーカー書けたら教えて

19わんにゃん@名無しさん2016-05-24 12:56:32

>>17

どこも似たり寄ったりかと。

愛猫や犬の食いつき具合で判断すると良いかと

21わんにゃん@名無しさん2016-05-24 14:30:06

>>13ありがとう。

20年っていうとペットフードもかなり変わったよね、何か印象に残ってることある?

昔は味の違いだけで、年齢や品種別は一部の輸入フード位しかなかった記憶

>>17

病弱とアレルギー持ちでフードジプシーしたけど値段と品質は必ずしも比例しなかったよ。

食いつき良すぎるのと品質の悪さは比例した。

37わんにゃん@名無しさん2016-05-25 20:14:16

>>20

>>19

>>21 ありがとうございます

今まで通り国産表示と食い付きで決めます。

家の犬も猫も獣医師推奨で有名な餌は食い付き悪いっす。

人間にはわからない何かがあるのだろうか

犬用のオヤツは保存料や発色剤の影響で危ないと言われるけどどうなの?

22わんにゃん@名無しさん2016-05-24 15:05:38

>>21

みんな忘れてしまってるかもだが、BSEの狂牛病問題は一つの転換期になったね。

あそこからビーフとチキンの比率がひっくり返された。

開発も携わってたので、味よりかは食感を意識してたね。

試作していいもの出来ても、卸値が高いってだけで全て闇に葬られた。

ちょっと単価上げてくれればきちんとしたもの提供出来たんだけど。

28わんにゃん@名無しさん2016-05-24 20:06:51

>>27

営業の意見が全てで、工場の都合は考えてくれないね。

裏に成分表あるから、勝手に配合比は変えられない。

変えるなら袋も変えないといかんし、デメリットしかない。

変えてしまうパターンは、生産してみたものの歩留まり悪かったりして原価を押し上げてしまったとき。

なのでリニューアルしても劣化版となる。

愛用してた消費者には理由わからないよね。

38わんにゃん@名無しさん2016-05-25 20:45:53

>>37

オヤツ系はどうしても見た目になるので発色剤はまあまあ入れてたね。

普通に考えて賞味期限が一年以上あるってのは、保存量がばんばん使われていると思って間違いないです。

42わんにゃん@名無しさん2016-05-26 15:05:07

温めて与えるフード発売されたけどあんなの誰が買うのw

44わんにゃん@名無しさん2016-05-26 19:14:25

>>42

まだそんな手間かかる商品出してんだw

専用ミルクかける商品もあるけど、ユーザーが面倒くさがって話しにならなかった。

俺は商品化を大反対だったが上司がゴリ押しして結果爆死。

栄養価は上がるけど確かに手間かかるよね。

45わんにゃん@名無しさん2016-05-26 20:56:41

>>44

袋のまま電子レンジ10秒らしいですわ

hhttp://pet.unicharm.co.jp/dog/brand_d/kitchen/

47わんにゃん@名無しさん2016-05-26 21:56:36

>>45

これ絶対右肩下がりで売上落ちるね。

あんまり悪口言えないけど。

チャレンジ精神は認めるけど、このジャンルはムリでしょう。

51わんにゃん@名無しさん2016-05-27 01:16:58

>>47

横入り失礼します

この商品、飼い主から見ても売れると思いませんが、

結構どこでも(スーパー、ホムセン)売っていて不思議に思ってます

我が家はチワワ1匹ですので国産フードの少量パックとてもありがたいのですが、

原材料を見ると買えるフードがほとんど無いです・・・

55わんにゃん@名無しさん2016-05-27 08:59:59

>>51

問屋さんの担当者がメーカーとズブズブだったりするとよくありますよ。

当然飲み食いさせたりは日常茶飯事ですし。

それなら入れてもおかしくはないですよね。

添加物だらけの食品だけどどこかで割り切らないと食べれなくなりますしね…難しいとこです。

59sage2016-05-27 21:51:57

私の使っているSD社のフードの保証分析値にタンパク質21%、脂質13%、粗繊維3%、灰分6.5%、水分10.0%

とか書いてあります。この合計は53.5%となります。

ラベルに記載されてないのですが残りは何が入っているんですかね?

半分は澱粉質と考えてよいでしょうか?

60わんにゃん@名無しさん2016-05-27 22:10:52

>>59

単純に残りは粉系ですね。それにしても脂肪分が高いのは柔らかさを求めてるからですね。

だから酸化防止剤なんかもたんまり入ってます。

61sage2016-05-28 06:21:13

>>60

ご返事ありがとうございます。

酸化防止剤がたんまりとは・・・あまり体にはよくありませんね。

メーカーさんとしては腐敗してたとお客からクレームが入るより最初から

腐らないフード作っていればクレームは有りませんものね。

62わんにゃん@名無しさん2016-05-28 09:27:12

>>61

一度ペットがどんなのを食べてるのか、飲み込まなくていいので噛んで味をみてください。

我々が食べるものとはケタ違いな、何か複雑で多量の香辛料が入っているのが気づかれると思います。

肉製品が常温で一年品質保持されると言うのはそう言うことなんです。

いますぐ害はなくとも毎日の話しですからね。

ペットはフード選べないけど、飼い主さんは選べるので。

フード選びも大変でしょうが、粗悪品で一儲け狙ってる業者もいるのでいろいろと探してみてください。

127わんにゃん@名無しさん2016-08-04 23:05:35

猫のプレミアムフードスレをいつも見てるけど、そこで教えてもらったキョウワ見える真空保存容器ってのが良かった

Amazonか楽天で買ったよ

真空フードセーバーは音がうるさいし、面倒くさいからなかなか便利

コーヒーの保存にも重宝してる

これ以外にも真空容器はいろいろあったので、好みで選んでもいいと思う

2キロの大袋とかの買っちゃったら容器が何個かいるのかもしれないけど…

129わんにゃん@名無しさん2016-08-05 00:25:38

>>127

いまこんなお手軽容器あるんですね!

フードは開封して酸素に触れると酸化が始まるのは仕方ないですね。

物にもよるけどなるべく空気を抜いて保管されるのをおすすめします。

148わんにゃん@名無しさん2016-12-11 04:57:45

柴犬用のドッグフード選びの際に

気を付けるべき点を教えてください

150わんにゃん@名無しさん2016-12-11 14:52:13

>>148

これも沢山の方々誤解してるんでしょうが、犬種別フードはほとんど意味を成しません。

犬種別で配合変えてると言われればそれまでですが、そもそも各種そんなに差がないです。

副原料をちょっといじってるくらいじゃないでしょうか?

例えばコーギーなど近親交配で代重ねしてきた事による、先天性疾患の腰痛疾患がコンドロイチンやグルコサミン入れたくらいで良くなるはずもなく、以前この犬種別のラインナップも社内で議題に上がりましたが自分はずっと大反対でした。

一時的に売上が立つだろうが、薬事法に引っかかるスレスレの事をして売るよりもリスクが高いと判断したからです。

そしてペットを買い始めのオーナーが、良く分からないからこれでいいやとフード選びしてしまうのも違うかなと思ったからです。

ペットは飼い主との信頼関係が全てだと思うので、フードを選べないペットに寄り添ったフード選びをして欲しいのです。

雑種じゃない限り疾患はつきものなので上手く付き合っていってください。

152わんにゃん@名無しさん2016-12-11 23:13:42

>>150

ありがとうございます

では、柴犬の場合、こういう栄養素を多めに取れとか

こういう配合が望ましいとかいう注意点はありますか?

犬種別の話で申し訳ありません

153わんにゃん@名無しさん2016-12-12 00:12:56

>>152

自分はその部門にはノータッチでしたので配合云々は詳しくは知らないんですよ。

まずは良質のタンパク質が多く入ってる商品がいいでしょう。

いくらいい物でもペットが食べないとしょうがないので、色々と試してみるしかないですね。

犬も個性あって様々ですので。

154わんにゃん@名無しさん2016-12-12 07:50:17

>>153

どうもありがとうございます

158わんにゃん@名無しさん2016-12-15 00:02:24

あと、スレ主さんは「自分なら手作りする」とレスしておられますが

手作りする場合、どんな構成要素にすればいいんでしょうか

タンパク質を多く取らせようとすると、味無しの鶏ささみか豆腐の上に

野菜少量を乗せ、牛乳をかけるぐらいしか思いつきません

また、ウェットフードは歯に付くので

ドライフードの方がいいと書いてある飼育書もありますが

159わんにゃん@名無しさん2016-12-16 00:25:25

>>158

牛乳は犬専用の使った方がいいですよ念のため。

ササミだけだと飽きちゃうから、燻チーズを香り付けで入れたり炙って香り出したりしちゃうかな?

自分ペット飼った事ないのでそのへんは手探りになってしまいますが。。。

今は手作りフードの本などありますので参考にしてみてはどうでしょう?

毎食を手作りって大変だから、現実的にはフードとの併用となるでしょうね。

164わんにゃん@名無しさん2016-12-17 21:03:45

>>159

仔犬の時には犬用ミルク使ってたけど

成犬になってからは人間と同じ牛乳やってた><

犬用と人間用、どう違うんです?

成犬でも人間用をやったらマズいですか?

チーズは人間用でもOK?

175わんにゃん@名無しさん2016-12-18 08:21:10

>>164

横からだけどちょっと補足

犬に牛乳が良くないと言われるのは牛乳のなかの乳糖を分解しきれないことがあるから

そのため比較的乳糖が少ないヤギ乳なんかが犬用ミルクで使われます

チーズやヨーグルトでは製造過程で乳糖が減少します

乳糖を分解する能力は個体差があるので、下痢をしないなら自己責任でOKかもしれませんが出来ればヨーグルトとかに替えた方がいいでしょうね

うちの犬も牛乳が大丈夫な方なので少しだけ牛乳をやることがありますよ

177わんにゃん@名無しさん2016-12-18 20:24:30

>>175

犬専用を試飲した事あるんですが、とても飲めた代物じゃなかった。

だいぶお詳しいですね。

ペットの相性良いなら少量を人間用を与えた方が衛生面でも良いかも知れません。

179わんにゃん@名無しさん2016-12-18 22:36:57

うちの親父、犬には卵がいいんだと言って

ペットの秋田犬のドライフードの上に

時々生卵割ってやってるけど大丈夫だろうか

181わんにゃん@名無しさん2016-12-19 08:24:11

>>179

生卵はアレルギー引き起こすと記憶してて調べたらやっぱりダメでした。

環境省が出してるペットフードガイドラインをご確認ください。

ま、そもそもこのガイドラインは環境省が作ったのではなく、知識が無いからペットフード工業会がまとめた物を受け売りしているだけです。

メーカー各社がまとめた物なので、オーナーさんは目を通しておいた方がいいです。

219わんにゃん@名無しさん2017-02-04 02:01:46

>>181

志村動物園で生後2か月ぐらいの仔犬に卵雑炊食べさせてたね

みんなガッついてたけど大丈夫なのかな〜と思って見てた

192わんにゃん@名無しさん2016-12-22 13:25:14

国産より輸入品のほうがいいのかぁ

以前、欧米で犬がおやつを食べて腎臓障害か何か起こして

死ぬ事件が頻発したから、完全に勘違いしてた

198わんにゃん@名無しさん2016-12-24 14:01:37

>>192

それ小麦粉をメラニンでカサ増しした中国が悪いし

日本に輸入されることのないぐらい粗悪なフードだよ

ドッグフードって正規代理店になって輸入するの、だいぶ金かかると聞いたことあるよ

200わんにゃん@名無しさん2016-12-24 18:14:02

>>198

一時期うちでも中国製の原料やら副原料使ってたけどパッタリと止めましたね。

コストカットのメリットよりクレームや回収騒ぎになるデメリットの方が大きくて。

フード食べて犬が死んじゃうとか信じられないけど、中国は基本なんでもありの国なんでね。

中国産はとにかく避けた方が賢明です。

204わんにゃん@名無しさん2016-12-26 05:13:11

>>200

中国は人間にも偽卵や偽米、ミイラ肉なんか平気で売る国だから犬の餌とか怖すぎる

よく与えるイナバのウェットフードの工場が中国なのが心残り

信用するしかないのかな〜

207わんにゃん@名無しさん2016-12-26 19:46:39

>>204

入っている野菜ミックスはこれ自体が材料として売ってるので、書いてある「定期的な検査」は野菜のみみたいですね。

不安なのがササミやビーフだけど、販売代理店にどこ産でどの部位ですか?と聞いてみるのがいいかも。

愛用品なら尚更ね。

220わんにゃん@名無しさん2017-02-08 20:14:26

>>219

雑炊だから加熱して冷ましてるんだろうが、やはりリスクある品目の1つなので、リスク冒してまで食べさせなくても良いかと思います。

そのガイドラインは詳しく見ておいた方がいいですよ。

222わんにゃん@名無しさん2017-02-19 17:53:59

食糞防止サプリというのは、実際に効き目があるんでしょうか?

生後2,3ヵ月の子犬に食べさせても大丈夫ですか?

成分がよくわからないので不安です

224わんにゃん@名無しさん2017-02-22 23:28:53

>>222

どうでしょうね…気休め程度に思った方が良いかと。

それよりも原因を探した方がいいかもしれません。

そもそもフードが足りてるのか、飼い主とよく遊んでいるかまたは糞をすぐ片付けているか。

犬の胃袋は相当強いので食べても大概大丈夫です。

なのでペットフードもそれに甘えて菌数が多かったり活性が高かったりします。

全部とは言いませんが…ね。

226わんにゃん@名無しさん2017-02-25 16:48:52

>>224

ありがとうございます

もうひとつ質問なんですが

犬用のおやつチーズは常温保存ですよね

冷蔵しないチーズってなんだか怖いんですが

人間用のチーズを与えても大丈夫でしょうか

そもそも、犬用と人間用ではどう違うんですか

227わんにゃん@名無しさん2017-02-26 21:38:21

>>226

犬用チーズと言っても人間食べるものとは添加物用に加工され、更に加熱加工されて保存料も配合されているので大丈夫ですよ。

ま、その保存料が気になるところですが…

チーズ品と言ってもフレーバー感覚の添加量なのであまり気にしなくとも大丈夫かと。

人間用との違いは塩分が大幅にカットされています。

冷蔵庫保管がベストですが、取り出した後にそのまま放置されると結露して、のちのちカビが発生してしまう可能性があります。

この結露カビクレームも多かったですね。

お客さんの管理が悪いとは言えませんので立場上。

229わんにゃん@名無しさん2017-02-27 23:57:39

>>227

人間用のものと比べて保存料はかなり多いんでしょうね。

それだったら人間用チーズを少量与えた方が良くないですか?

231わんにゃん@名無しさん2017-02-28 19:00:57

>>229

すみません言葉足らずでしたね。

チーズ製品も様々なのでどれを与えるかによるという意味です。

愛犬が大切と思うならば、ペット用を与えた方が良いですよ。

277わんにゃん@名無しさん2017-05-11 13:56:51

>>272

理解の程度に合わせてだんだん話をしてあげた方が頭に入ると思って言ったんだけど、馬鹿呼ばわりされたんでもうやめとくわ。

278わんにゃん@名無しさん2017-05-11 14:16:34

ブリーダーやトレーナーなど

犬のプロにはロイヤルカナンを使う人が多いようですが

何か理由があるのでしょうか

コスパ面(値段の割に品質が良い)ですか?

2791 ◆/PXn9mPVck 2017-05-11 19:02:11

>>278

トレーナーの知り合いには出会わなかったけど、ブリーダーさんには営業の帰りとかに試作フード渡して食いつきとか見てました。

ロイヤルカナンを使ってる方は居ませんでしたね。

財布と相談し、継続して与えることが出来るならば試してみても良さそうな配合比です。

毛艶や瞳の色が変わってくると思いますが、ペットも個性あるから食べる食べないあるかも。

ラムやカンガルー肉だから臭いとかどうなのかな?と気になります。

上にも書いたと思うけど、売り場に並ぶのはたくさん産んでも1頭あるかないか。

近親配合だから大半が先天性の欠陥持って産まれてきますから。

本当はアウトブリードがいいんでしょうけどね。

280わんにゃん@名無しさん2017-05-11 23:46:29

>>279

>毛艶や瞳の色が変わってくる

フードで瞳の色まで変わるんですか!?

2821 ◆/PXn9mPVck 2017-05-12 01:00:05

>>280

すみません。

また言葉足らずでした。

>>281さんの通りです。

289わんにゃん@名無しさん2017-05-16 16:03:06

頭とかあげて大丈夫なんだろうか。

やはり人間が食べられるものをあげたいよね。

中国製の場合は原材料も中国製って思っていいのかな。まぁ、買わないけど

2911 ◆/PXn9mPVck 2017-05-16 19:39:49

>>289

>頭とかあげて大丈夫なんだろうか。

成分が良くなかった記憶あります…脳だったかな?

>中国製の場合は原材料も中国製って思っていいのかな。

はい。100%主原料と副原料で、包装や資材も中国製を使います。

中国製にするって事はコスト最優先です。

中国のフードの包装ライン見たことないけど、見ない方がいいかもしれない。

292わんにゃん@名無しさん2017-05-16 20:14:16

うちの親戚の家で飼われてる土佐犬は鳥の頭の水煮が主食。

おじさんが鳥の頭を仕入れてきて自分で炊いてるわ。

うちも超大型なんで与えてみたけど嫌いらしい。

缶詰売ってるけどほとんど中国だからやめた方がいいんじゃない?

あと、副産物って一概に全てが良くないわけじゃないよね?

定義でいえば内蔵も副産物だし、フェザーミールだって栄養的に見れば決して悪いもんじゃない。

副産物使ってなくても、その肉自体が悪けりゃそっちの方が問題だし。

2931 ◆/PXn9mPVck 2017-05-16 21:12:38

>>292

副産物はささみや胸肉に手羽先やら大雑把に肉削いでから、さらに骨に付着してる肉を取る機械があります。

その残り血液など捨てる事なく使われ副産物という名称に変わります。

当時の会社でもチキンミールに手を出しコスト削減云々…そこじゃなくてキチンとしたフードを提供すれば結果はついてくると思ったのは覚えています。

あそこで頑張って、自分が推してたプチ贅沢シリーズを展開してたらどうなっていたんだろう。

346わんにゃん@名無しさん2017-08-18 01:05:30

プレミアムもエコノミーも大差ないよ。

うちの犬はエコノミーでも17歳でまだ健康体。

347わんにゃん@名無しさん2017-08-18 09:34:41

>>346 貧乏人の遠吠え。犬猫に金使えるなら高いフードの方が良いだろw

3511 2017-08-25 02:01:12

しばらく留守にしてましたすみません。

単価高い製品は、基本的に良質な材料使ってるはずですよ。

ま、中には例外なメーカーもあるにはあるけど。

353わんにゃん@名無しさん2017-08-26 17:56:36

>>351

国産の馬鹿みたいな無添加マンセーフードとか、信じられん単価で売ってるけどあれなんなの?

356 2017-08-26 23:03:18

>>353

海外の原料でも最終加工国が日本ならば国産表記できます。

無添加も合成品を使わないと無添加表記ができます。

工業会が農水省に提出しているガイドラインもお暇な時に読んで見てください。

何にも知らない農水省だと知って都合良い内容を記載しています。

全ては消費者に対して誤解を狙っていて誠意を感じません。

360わんにゃん@名無しさん2017-08-27 08:38:09

>>356

正直言うとあんた胡散臭いんだよ

20年フード工場で働いたから生産の裏事情語る分にはいいけど、

単価の高い餌に変えたら良いとかあんた栄養学の専門家じゃねーだろ

勘違いして門外漢が適当なこと言ってないか?それともあんたのとこの工場で動物実験でもしてるのか?

それで健康に有意な差があることが分かってるなら、論文でも書いてるだろ?

379わんにゃん@名無しさん2017-09-12 05:25:27

近年流行のグレインフリー高蛋白の傾向についてどう思われますか?

あれって科学的な根拠はあるのかな、犬にとって本当に良いんでしょうか?

3801 2017-09-13 17:49:18

>>379

最近出だしましたね。

当然肉比率が高いので食いつきは抜群でしょうね。

またそれに伴い小麦など使用量が減るので、アレルギー体質の個体には良いかも知れません。

しかしいかんせん高額なのと、その肉はどの部位をどんな比率で使っているのかをラベル並びで確認してメーカーに問い合わせてみるのが良いと思います。

個人的には今のフードを与え続けて、茹でた胸肉をほぐして与えればグレインフリーと同じ事ではないでしょうか?

開封後に冷蔵庫に入れると書いて無ければ、保存料や防腐剤がたっぷり入っているのではないでしょうか。

381わんにゃん@名無しさん2017-09-13 19:29:51

>>380

防腐剤や保存料がなんだって?どんな不具合があるのか工場で働いてたお前に何が分かるんだ?

387わんにゃん@名無しさん2017-09-16 20:39:26

>>381

お前にもわかんねーだろ、すっこんでろチンカス。

389わんにゃん@名無しさん2017-09-17 11:46:07

>>387

お前が引っ込んでろw包茎w

391わんにゃん@名無しさん2017-09-17 22:34:05

>>387

わかんねー物を悪い物としてるのが問題なんだろーが

お前がすっこんでろよバカが

392わんにゃん@名無しさん2017-09-18 04:42:45

ハーブなどを配合して

便のニオイをおさえるというドッグフードがありますが

実際に効果はあるんでしょうか?

また、犬の健康に害はありませんか?

3991 2017-09-23 16:26:24

>>392

しばらく留守にしてたらスレ伸びてましたね。

遅くなってすみません。

消臭フードも多々あるけど、効果は微妙なとこでしょうか。

薬事法もあるのでパッケージには100%抑えるとは書けませんし、店頭にあるのも曖昧な表示しかありませんし。

害があるかないかで言うなら、与えないで済むならその方がいいと思いますよ。

糞は軟便とかですかね?

胃腸が弱っているかもしれないので、フードに乳酸菌混ぜるとか糞の状態見ながら食物繊維(さつまいもなど)少し与えて様子見してください。

403わんにゃん@名無しさん2017-09-23 21:56:41

>>399

害があるような書き方が気になる

軟便になるほどヤバイものなの?

404わんにゃん@名無しさん2017-09-24 03:58:21

テキトーに答えてる素人だから

414わんにゃん@名無しさん2017-10-12 03:24:12

求めているのは製造現場の情報・考え方。

自分達が安心して与える事のできるフードの選択方法・HowTo.

417わんにゃん@名無しさん2017-10-12 12:02:56

求めているのは製造現場の情報・考え方。

自分達が安心して与える事のできるフードの選択方法・HowTo.

420わんにゃん@名無しさん2017-10-13 10:11:07

そんなことはわかってるよ。

ホームセンター系のフードしか買えない人もいて当たり前。ビタワンで15年以上元気な犬も山ほどいる。

だから、そういうフードがいいとか悪いとかの前に、ホームセンター系フードはこんなふうに作られてるよ、原材料はこんな感じたよ、と、そういうことを聞きたい。

なのに、鶏肉与えればグレインフリーになるとか、わけのわからんことを言うからおかしいんだよ

質問する人もちょっとズレてる。

422わんにゃん@名無しさん2017-10-13 14:16:32

>>420

お前は誰に呼ばれてしゃしゃり出てきているの?

423わんにゃん@名無しさん2017-10-13 22:09:16

>>420

>>379 >>380ちゃんと読み直しなよ

鶏肉与えればグレインフリーになる、とは書いて無いよ

わざわざグレインフリー高蛋白フード買わなくても、今のフードに胸肉足せば十分じゃないかって書いてある

質問がズレてるとは思わないんだけど、何であなたが他人の質問内容にまでケチつけてるんでしょう?

424わんにゃん@名無しさん2017-10-13 23:39:31

>>420

>>379>>380ちゃんと読み直しなよ

鶏肉与えればグレインフリーになる、とは書いて無いよ

わざわざグレインフリー高蛋白フード買わなくても、今のフードに胸肉足せば十分じゃないかって書いてある

>個人的には今のフードを与え続けて、茹でた胸肉をほぐして与えればグレインフリーと「同じ事」ではないでしょうか?

穀物入ってたらどんなに鶏肉足してもグレインフリーとは言わないし、同じではないと思うけど。

同じことというのは、グレインフリーになるってことでしょ?

高タンパクと同じこと、ならば同意だけど。

425わんにゃん@名無しさん2017-10-13 23:40:42

>>422

お前だよお前

427わんにゃん@名無しさん2017-10-14 07:42:53

>>424

温かいホットミルクでもカモミールティーでも何でもいいから。

とにかく君の好きな、君が飲んで心がほっと落ち着く飲み物を飲むんだ。

間違ってもエナジードリンクとかは飲んじゃいけないよ。

それから、このスレを1から順番に、落ち着いてゆっくり全部読んでごらん。

それで納得も得心もいかなければ

hhhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E8%83%BD%E7%9A%84%E9%9D%9E%E8%AD%98%E5%AD%977

hhhttps://wired.jp/2014/05/11/literacy-on-facebook/

あたりを参考にするといいんじゃないかな。

429わんにゃん@名無しさん2017-10-16 04:41:47

>>428は>>422の間違いですね。

448わんにゃん@名無しさん2017-10-24 11:34:16

>今のフードを与え続けて、茹でた胸肉をほぐして与えればグレインフリーと同じ事ではないでしょうか?

この「グレインフリー」をグレインフリー高蛋白の省略だとか、読み手に読解力がないとか言ってる人はアレルギーについての理解度が低いね

数年前に「あきらめないで」のCMで有名な茶のしずく石鹸で小麦アレルギーの被害がでたよね

あれのメカニズムを説明できる?

まぁメカニズムがわかってないから強弁してるんだろうから、ググって調べてみなよ

452わんにゃん@名無しさん2017-10-26 00:14:42

>>448

アレルギーの可能性のある食材を除外していったら食べるもの無くなっちゃうよ

今問題がなければ小麦だってコーンだって食って問題なし

そもそも穀物より動物性蛋白質のほうがアレルギー引き起こすことが多い

449わんにゃん@名無しさん2017-10-24 11:56:53

宇宙人フリー

450わんにゃん@名無しさん2017-10-24 13:18:07

>>449 クソ吹いたわ

451わんにゃん@名無しさん2017-10-24 16:11:40

>>450

さすが宇宙人

454わんにゃん@名無しさん2017-10-26 10:45:53

>>452

>今問題がなければ小麦だってコーンだって食って問題なし

「今問題がなければ」っていうけど、茶のしずく石鹸で小麦アレルギーになった人それまで平気でパンやらうどんやら食べてたのに小麦アレルギーになったんだよ

>>448 で「あれのメカニズムを説明できる?」って聞いたのは、そこらへんの理屈が分かってるのか聞いてるわけ

繰り返すけど、ちょっとググれば愚かな反論しなくて済むと思うのだけれど…

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