ハムスターを5年以上生かせるためのスレ

1名も無き飼い主さん2006-05-01 19:31:54

良スレにしましょう、5年を目指してカワイイハムスターを

長生きさせてあげましょう、どういう方法がありますか?

13名も無き飼い主さん2006-05-09 19:51:01

食器洗剤、チョコレート、オシッコ混ぜペレットを食べ続けて一年生きた家のロボハム

半年目くらいで毛がほとんど抜けてしまってキモかったよ、後定期的に棒で追い回したりヒゲを切ったりゴルハムと遊ばせてあげたりしてた

14名も無き飼い主さん2006-05-09 21:41:01

>>13

今は?別のハム飼ってるんですか?

動物虐待する人は必ず将来人を殺すらしいよ

15名も無き飼い主さん2006-05-09 22:45:05

とあるペット店で、隣にいたお客さんが普通にハムを飼ってたら、

普通に五年間生きた、と言う会話をしていた。

>>14

そんなことは無い。なんで必ず人を殺すことになるんだか。

蟻さん潰してる小学生が人を殺すようには見えないのだが。

17名も無き飼い主さん2006-05-10 20:19:07

>>15

犯罪心理学では殺人犯はたいてい動物虐待しているそうな

ありを潰すのは虐待ではないだろう・・

41名も無き飼い主さん2006-05-30 00:06:20

ちなみにカカオ何パーセントがよいのですか?

42名も無き飼い主さん2006-06-02 01:34:42

>>41

90%以上のハイビター推奨

歯ごたえがあった方が、食いが良いよ

55名も無き飼い主さん2006-11-20 03:14:24

共食いの話とか聞くと恐ろしくて複数飼いできない

57名も無き飼い主さん2006-11-20 06:13:39

>>55

ロボロフスキーはよっぽど小屋が狭かったり餌が少ないとかが無かったら慣れてくれるよ

87名も無き飼い主さん2007-02-06 11:40:42

ハムのエサを質素にしたり、いろいろ制限して長生きさせてもハムは喜ばない。

ハムが死ぬ時に、自分は5年も生きた、もう思い残す事は無い、などとは思わないだろう。

さし迫った命の危険は本能的に避けるだろうが、生きてこれから何かをしようという当てが有る訳ではなし。

病気をさせないように気を付けながら、ある程度好きなエサを与えて、それなりに生きてくれればいいと思う。

90名も無き飼い主さん2007-02-15 06:38:14

>>87

それが虐待だっての。

「ハムの餌を質素にしたり」って

お前が質素と思ってるだけで、ハムスターは、ほほ袋が発達してたり

水をほとんど飲まない生態でもわかるように

乾燥地帯で粗食環境に適応した種。

それにやればやるだけ食うからと栄養やりすぎて

適応できない内臓が負担かかって内臓疾患起こして死ぬとかが

アホなハム飼いには非常に多い。

お前が粗食と思ってるだけで、それはハムにとってみれば粗食ではないし

お前が満足なだけあげてると思ってる量が、暴飲暴食なのだ

93名も無き飼い主さん2007-02-15 12:01:31

>>90

暴飲? お前は水も制限してるのか? ウチではいつでも好きなだけ飲めるようにしてるが?

エサを多めにやった所で、満足したら残すだけの事。

それとも、お前の飼ってるのは、やればやっただけ食っちゃう満腹中枢がいかれてるハムか?

ほほ袋が発達してるのと、粗食環境に適応、っつーのが結びつかないんだが。

94名も無き飼い主さん2007-02-15 13:48:34

>>93

あのー。キミみたいな飼育している生物の生態把握してないお花畑脳なひとはペット飼ったらダメだと思うよ。

満足したら残すならペットの肥満は問題にならんだろ。

犬や猫で肥満が問題になってるのもそうだし、人間も肥満になるだろ。

ハムはそういう生態だから、特にやればやるだけ無理して食おうとするし

また量の問題より栄養価高すぎる食事の弊害がある。

飼育下のハムスターの病気では(癌は置いておくとして)

腎臓を悪くしたり、糖尿病が多く見られることが知られているが

これらは栄養価の高すぎる餌をやりすぎることによって内臓負担がかかっていることを示している。

ほほ袋が発達してるのと、粗食環境に適応が結びつかないのが理解不能なのだが?アホ?

ほほ袋は餌がめったに取れない場合への適応で、げっ歯類の中でも

ハムスターのは極端に発達していることが知られている。

水に関してはハムスターはあまり飲まないと思うが、水分の多い餌ばかりやるとまずいかもね。

96名も無き飼い主さん2007-02-15 14:21:12

>>94

水分の多いエサ?お前こそどんなエサやってんの?ウチではペレットやミックスフード、ヒマ種しかやってないが。

お前の飼ってるハムは、ほほ袋に、(エサ不足に備えて)エサをたくわえて置くのか?

俺が飼ってるのは、巣に運ぶ為に使うだけで、普段は空になってるが? 大体本当に飼ってるのか?

犬や猫、人間の肥満をたとえに出すのが妥当かどうか考えてみな。

うちのハムは与えた分全部を食べない、残す、巣に運び込むが、食べてない。

ちなみに、太ってない。

104名も無き飼い主さん2007-02-16 08:06:44

>>96

>水分の多いエサ?お前こそどんなエサやってんの?ウチではペレットやミックスフード、ヒマ種しかやってないが。

補食として与える野菜類の話しをしてるに決まってるだろ。

>お前の飼ってるハムは、ほほ袋に、(エサ不足に備えて)エサをたくわえて置くのか?

どのハムもそうです。あなたが把握してないだけです。

だからあなたは飼う資格無いと言ってるのに。ちゃんと生態を見れて無いのに、見てる気になってる。

>犬や猫、人間の肥満をたとえに出すのが妥当かどうか考えてみな。

いきなり「考えてみな?」と断言さけて弱気ですね?w妥当にきまってますが、なにか?

満腹と富栄養は別の話しで、胃の容量同じでもそれは一回の消化可能量可能ずにすぎず

消化を待って1日5回でも6回でもやれば食います。

栄養価的に体が満たされているかで生きものは食欲をコントロールしているのではありません。

また1日1食でも1日の必要カロリー量をオーバーしていれば肥満にもなりますし

肥満ならまだしも過剰な栄養は長期的に見れば内蔵疾患を引き起こすわけです。

そのような飽食にハムスターの内臓は本来適応してないので、ラット以上に粗食を心がけるのが長生きさせるコツです。

>うちのハムは与えた分全部を食べない、残す、巣に運び込むが、食べてない。

>ちなみに、太ってない

やっぱ馬鹿だろ、キミ。もう一度繰り返すけど、胃の一度に消化できるキャパは決まっている。

単に消化終わったらまた食いに戻るだけのはなしです。

また巣に溜め込んで餌不足に備えるのもまたハムの習性です。

>ちなみに、太ってない

単にキミが与えてる量が1日の必要カロリー量オーバーしてないだけだろ。

また太ってない=内臓に負担かかってないでもないのは肥満関係なく腎臓疾患がペットハムに異常に多いことからも明らかです。

97名も無き飼い主さん2007-02-15 17:26:17

2人?に言いたいが、それぞれハムには個体差がある。

人間でも、太る奴もいれば痩せてる奴もいるだろ?

生物は、どれが正解とか一様には決められないと思うぞ。

家で飼ってたハムは残すハムもいたし、

残さないで全部食べてしまうハムもいた。

個体差で見てやって、

人間側が考えて調節してやればいいんじゃないか?

調節しなくていいハムはそのままあげればいいし。

ただ、ヒマワリとか味の付いた人間の食べ物には

気を付けなきゃいけないね。

98名も無き飼い主さん2007-02-15 18:46:03

結局のところ、ハムスターの気持ちはわかってやれないわけで、

「短命でもおいしいものいっぱい食べた方が幸せだよ。

ペレットしか食べられないなんてかわいそうだよ。」

も、

「食べたいだけ与えるなんて虐待だよ。

自然に生息している環境にあわせて粗食にするべきだよ。」

も、

どっちも飼い主のエゴでしかないと思う。

うちのハムスターはどうやら回し車が好きみたいなので、

運動する快感(そんなのあるかわからないけど)が

減ったらいけないと思ってエサは控えてる。

運動嫌い、食べて寝るのが幸せ、って見えるハムスターなら

おいしいものいっぱいあげた方が喜んでもらえる気がするけどね。

結局答えは飼い主の中にしかないだろ。

105名も無き飼い主さん2007-02-16 08:15:01

>>97

そんな情緒的な話しはしてません。

獣医の世界でのハムスターの疾病状況と

現状の飼育シーンの問題点の話しです。

>>98

>「食べたいだけ与えるなんて虐待だよ。

>自然に生息している環境にあわせて粗食にするべきだよ。」

>も、

>どっちも飼い主のエゴでしかないと思う。

違います。消化する器官が無いのに無理やり食わせるのは虐待でしょう?

牛乳を消化する酵素を持たないハムスターに牛乳を与えて下痢させるのは虐待でしょう?

富栄養下での飼育に内臓が適応できてないハムスターに栄養価高すぎる食生活をさせて

内臓疾患を起こして寿命を縮めるという飼育は、

牛乳で下痢みたいに即座に影響が見て取れないだけで、緩慢なだけで同じことです。

ハムスター類の生態が生物学者の研究成果から、非常に粗食環境で、そのためほほ袋を発達させているのは知られている話だし

腎疾患や糖尿病がハムスターの疾病で多くを占めることも獣医業界では常識であり

腎疾患や糖尿病が内臓に負担かかった食事が原因であることも分かっており

これ以上何があるというのでしょう?

107名も無き飼い主さん2007-02-16 12:26:22

>>105

で、実際に飼ってるの?

>>105だと分かりやすいようにHN考えてやったから、次に書き込む時はこれにしてくれ。

「頭でっかちの、チビチンコ」

113名も無き飼い主さん2007-02-16 15:16:48

>>105

そんなさっぱりしすぎの飼い主は嫌だ。

愛情なさそう。

まあ、文章だけで判断はできんが。

大体、実験動物の感覚でハムスター飼ってる奴なんていないだろ。

そんな楽しくない飼い方って悲しくないか?

106名も無き飼い主さん2007-02-16 11:16:39

2行にまとめてくれ

109名も無き飼い主さん2007-02-16 12:38:59

アンカーずれちゃった。

>>104→>>105

>>105→>>106

で。

264名も無き飼い主さん2009-10-04 00:06:15

間違いなく書いてる。

265名も無き飼い主さん2009-10-04 00:10:57

>>264

え!どこ?どこにかいてあんの!?

おしえて!?

267名も無き飼い主さん2009-10-04 02:06:43

>>265

>まさかとは思うけどオナホの変わりにハムスターの体使ってるの?

いちいち書かなきゃあかんのか・・・

268名も無き飼い主さん2009-10-04 02:24:21

>>267

オナホっていうのがオナニーなの?

どっかの方言?一般的じゃないよね?

271名も無き飼い主さん2009-10-04 10:42:45

>>268

オナホは略語だろ、オナホールで検索してみなよ。

269名も無き飼い主さん2009-10-04 02:38:00

世の中なめすぎなんじゃないの?

270名も無き飼い主さん2009-10-04 03:08:17

>>269

なめすぎって、陰茎をなめすぎってコト?

オナニーじゃないのかな?

ハムスターのアレをなめてるってコトかなあ

298名も無き飼い主さん2009-10-16 08:11:21

5年どころか、「5日」「5時間」ももちませんでしたよ僕の過去の公ちゃんは

345名も無き飼い主さん2009-11-03 05:39:28

急に寒くなったあげ

みんな長寿のための越冬対策とかある?

やっぱ急な気温差はまずいよね

361名も無き飼い主さん2009-11-10 21:39:48

うちのパールは約3年くらい生きたな。

キャベツとピザ用のチーズ(1本)を良く与えたよ。

水はアルカリイオン水、主食は普通のヒマワリの種だった。

水槽の中に手を入れたら、いつも手のヒラに乗っかってくれた。

362名も無き飼い主さん2009-11-13 00:34:30

>>361

素晴らしいですね

パールってことはジャンガリアンですか?

うちもチーズを与えてます

無添加子猫用です

ちなみにキンクマです

363名も無き飼い主さん2009-11-13 07:41:34

>>362

なんでパールがジャンガリアン・・・

364名も無き飼い主さん2009-11-13 10:39:36

>>363

パールホワイト

365名も無き飼い主さん2009-11-13 11:12:44

6年ちょい生きたうちのジャンガリアン。

♀で繁殖経験無しの単頭飼い。

餌は市販のドライフルーツが色々入っている物。

おやつはミルワームとヒマワリの種。

水は水道水。

運動は回し車と、週一程度8畳の部屋で放牧。

毎年冬眠。

7年目に入ったところで腹部に腫瘍発覚。

日々大きくなるも医者の判断は対処不可。

秋も中頃、起きて来ないので巣箱を開けると、血塗れで死去。

庭先の市場日当たりの良い場所に埋めた。

最初で最後のジャンガリアン。

名前はもふもふ。

陽向ぼっこが好きだった。

366名も無き飼い主さん2009-11-14 00:28:11

>>365

ジャンガリアンの長寿記録は公認のもので5年9ヶ月です。

ギネスに登録されてはどうでしょうか?

383名も無き飼い主さん2009-12-06 14:14:36

子供が飼ってるハムスターっていうのは

何でも食べてるよww

393名も無き飼い主さん2009-12-12 13:53:13

冬眠は駄目ですよ!

弱って死んじゃうことも珍しくないって言うじゃないですか。

しかも家の中じゃなくて外なんて…!

自分だったらどんなに辛いか、とか考えましょうよ。

ていうか。飼育本を1冊は読んでください。

ブクオフで100円で買えますから。

出来れば3冊くらいは読むといいです。

私は読んでから飼いました。

395名も無き飼い主さん2009-12-12 19:26:06

俺も冬眠派だよ

冬眠は駄目だというのは迷信とか偽の情報

本来冬は冬眠すべきであると、どこかの国の研究者が言ってた

>>393みたいな間違った情報を得ている人は可哀想だと思う

長生きさせるには冬眠はかかせないのは間違いない

396名も無き飼い主さん2009-12-12 20:31:47

>>395

何年くらい生きてますか?

414名も無き飼い主さん2009-12-15 22:20:44

冬眠を睡眠の延長と考えてる人が多いのかね

実際は仮死状態みたいなもんでしょ

416名も無き飼い主さん2009-12-15 22:36:13

>>414

お前さんは飼育本やネットの情報しか見てないだろw

最新の研究結果はそれを全て覆してるからな

しったかぶりしてると痛いぞw

434名も無き飼い主さん2009-12-16 12:50:30

>>416

その最新の研究結果とやらのソースをお願いします

まあ無理だろうけどww

422名も無き飼い主さん2009-12-16 00:32:22

公みてたらホント差津胃がわくね!可愛いポーズとったりしたらどつき故濾紙たくなる!

糞公が媚びるんじゃねえ

423名も無き飼い主さん2009-12-16 00:44:48

>>422

意外にビビリでワロタwwww

426名も無き飼い主さん2009-12-16 01:07:22

やみつきになるからいっぺんやってみな!

まぁ>>423みたいなへたれじゃあ無理だろうけどねwww

437名も無き飼い主さん2009-12-16 16:31:45

>>434

お前バカだろw

研究結果にソースってw

439名も無き飼い主さん2009-12-17 01:24:37

>>437

だから何処の誰の研究の結果なんだよ?

お前ソースって言葉の意味わかってんかゴミ虫w

440名も無き飼い主さん2009-12-17 07:32:52

>>439

教えて君デタ〜!!!!!

自分で調べろ無知が!

日本語で書かれたサイトばっかり見てたら一生見つからないんだぜwwww

448名も無き飼い主さん2009-12-19 02:03:42

>>440

頭イッてんのかお前

確かにソースが俺なら日本語サイトじゃないかもな

釣りとかよりも地でバカなんだと思う。

小卒かもしんないから許してあげて〜w

450名も無き飼い主さん2009-12-19 10:02:16

>>448

そんなに悔しかったの?

477名も無き飼い主さん2009-12-27 04:30:08

自分のゆとりを優先したい人は最初からペット飼わないほうがいいよ

478名も無き飼い主さん2009-12-27 08:44:58

>>477

同意。ハムスターの気持ちを考えて冬眠させてあげられない人は

最初から飼うなよと言いたい。

冬眠もさせずに冬場も暖房入れるなんて可哀想すぎる・・・

480名も無き飼い主さん2009-12-27 12:29:34

>>478

お前の事だよ 冬厨

481名も無き飼い主さん2009-12-27 14:07:06

>>480ってハムスターをヘビに食わせていそうw

ハムスターは生き物じゃなくて食料としか考えていなさそうww

486名も無き飼い主さん2009-12-27 23:51:17

ひどいって何が?

冬眠って仮死状態。

素人がやって成功するなんて微々たるもんだ。

成功する保証がないのに「やってみよう!!」って冬眠させるほうがよっぽどひどい。

まじめな話し、仮死状態になると体は硬直するけど、皮膚までは固まらない。

触って皮膚にたるみがなかったならもう死んでるよ。

527名も無き飼い主さん2010-01-06 19:08:14

ハムが冬眠?して3日目、触ると体温を感じるから生きてると思われます。

成功ですか?

528名も無き飼い主さん2010-01-06 21:37:18

>>527

あなたは嘘つき

冬眠が成功した場合は非常に低温になる

体温を感じるどころか死んでるのかと勘違いするぐらい

初めての経験ならビックリする

529名も無き飼い主さん2010-01-06 22:34:42

>>528

嘘つき呼ばわりされるとは…

あなた失敬ですよ!

冬眠の成功経験が無いから聞いてるんじゃないですか!

530名も無き飼い主さん2010-01-06 23:29:10

>>529

「冬眠して3日目」で「体温がある」

それを書いたら嘘じゃん?

冬眠して3日目なら体温はほとんどないはずだし

体温があるなら冬眠していない=つまり普通に生活しているはず

何か反論あるか?

566名も無き飼い主さん2010-03-29 03:07:17

5年生かすことより1年間贅沢の限りを尽くした生活をさせてあげることがハムスターにとって幸せではないのか?

俺はそう考えてる

569名も無き飼い主さん2010-09-02 19:12:59

>>566

ハムスターは将来のことを考えて生きてるわけではないのでその考え方は正しい。

ただ、贅沢の限りというのであれば、

・できるだけ広いエリアで放し飼い

・餌を好きな時に好きなだけ好きなものを

・性的ストレスの無い状態

ということになる。

多分、上記の状態だと1年以上生きるよ。

餌よりもストレスが寿命に影響するみたいだし、5年も夢じゃないね。

それよりなにより、長寿遺伝子をもった個体を飼うのが良いね。

572名も無き飼い主さん2011-01-18 15:55:38

人間に置き換えて考えてみろ

粗食だった昔よりも飽食な今の方が遥かに平均寿命が長い

肥満は論外だが、あまり太らない程度に栄養価の高い物や消化にいい物を与えるべき

その方が絶対長生きする

574名も無き飼い主さん2011-01-20 01:44:47

>>569

大事な要素がひとつ抜けておろう

・快適な温度&湿度の維持

>>572

ヒトの平均寿命が伸びてるのは医学の進歩の方が大きいのではないだろうか

578名も無き飼い主さん2011-06-01 23:00:11

>>574

温度湿度は、気をつけた方が方がいいけど神経質になる必要はないと思う

うちの飼育方針は「ここは日本だ!ある程度は慣れろ!」w

ヒーターを入れてやったのは2歳を過ぎた冬から(2歳7か月くらいから)なんだけど

ヒーターの周りで自分でティッシュ盛って巣を作って半冬眠状態になってて

殆ど活動しなかったから、(餌だけ。外に出て遊ばない)

その分寿命が延びたんじゃなかろうか

貰ったハムなんだけど、それぞれの寿命は

親ハム→8カ月、1年

兄弟ハム→3カ月、1年8カ月、2年半(←この個体はうちで飼育)

特に長生き遺伝子があったわけじゃないと思う

581名も無き飼い主さん2011-10-15 02:50:36

>>578

最近の夏の暑さは「慣れろ!」じゃ無理だよ

ぐったりしてエサ食う量が減る+運動量が減る=長生き、を目指せって事?

なんかリスキー

579名も無き飼い主さん2011-10-14 16:51:40

冬眠する生き物が同じ大きさの動物に比べて長生きなのは知ってるけど、実際冬眠させるとなると難しいよ。

準備のための餌・温度湿度・光など、すべて野生にもっていくのは難しいよね。

大学などの研究機関ならまだしも、素人はやめておいたほうが後悔しないと思うよ。

うちで飼ってたジャンで3年生きたのもいたけど、その同腹の姉妹は1年以内に突然死した。

餌やケージ、温度など同じ環境だったけどね。

何十匹かそれぞれ別ケージで飼ってみて思ったのは、

・偏食しない

・ケージをきれいに使う

・メスならば1,2回の繁殖経験あり

が比較的長生きかな。

偏食とケージきれいにというのは、

あるがまま(人間が与えた環境)を受け入れて、あまりストレスを感じない個体なんだと思う。

上記のはジャンだけど、ゴールデンもその要素プラス

・寝床の巣材が湿っていない

・顔ブサ

が比較的長生きな気がする。

あとは言い表しにくいけど、これだけ飼うとなんとなく「この子が長生き」って感じがつかめるようになる。

590名も無き飼い主さん2011-10-19 23:34:16

>>579

ジャンで3年生きたのは珍しいほうじゃないか? 普通は2年前後でしょ

1年8ヶ月で後ろ足で踏ん張れなくなって(人間の老人と同じ状態)

朝、元気にホイール回してたのに夜に死亡した。って固体はいたけどね。

589名も無き飼い主さん2011-10-19 19:40:41

ガキの頃飼ってたチャイニーズが三年ぐらい生きてたなぁ

そいつ虫が大好きで、取ってきたキリギリスと格闘したのちバリバリ食ってたな

旅行中親戚に預けたら水切れで死んだ 早く迎えに行けば良かった

591名も無き飼い主さん2011-10-20 00:38:33

>>589

チャイニーズなんか近所のペット屋で見たことないわ

最近初めてキャンベルを生で見たレベル

普通にチャイハム売ってるのかー羨ましい

592名も無き飼い主さん2011-10-20 01:22:17

>>591

チャイニーズってそんなに売ってないのか

物心つかないうちから行ってた近所のショップに普通にキャンベルもチャイニーズも居たな

もうそこは閉めちゃったけど

確かにキャンベルはもう何年も見ないなぁ

まぁショップ行っても爬虫類コーナー直行だからアレだが

596名も無き飼い主さん2012-07-02 20:57:49

くままま

620名も無き飼い主さん2016-05-13 03:43:57

hhttps://www.youtube.com/channel/UCQpY99Mtt2UR6y1Qof0D3vQ/feed

虐待ですか?

632名も無き飼い主さん2016-10-14 22:42:57

>>620

このチャンネル最近有名になってきたのかわからんけど飼い方適当じゃないか?

あげたらダメっぽいものも普通に食べさせてるし

633名も無き飼い主さん2016-10-19 22:07:36

>>632

こいつ本当に許せないんだけど、この投稿者の動画を獣医とかいって無断転載ツイートしたやつも本当にムカつく

634名も無き飼い主さん2016-10-20 00:49:06

>>632

食わせたらダメなもんなんてほぼ無いって

餌売りたいだけのメーカーの嘘を愛誤が信じ込んでるだけ

タマネギだって少々じゃ効き目ないし

昔は生涯ヒマ種だけで飼う事もザラだったしね

642名も無き飼い主さん2016-10-24 23:59:23

>>633

あのツイートのせいで馬鹿餓鬼達には獣医の面白いyoutubeチャンネルって感じになってるよな

コメント欄も獣医と信じてる馬鹿が擁護してるぞ

636名も無き飼い主さん2016-10-20 08:10:34

>>634

ようなアンチはハムハムをたたけりゃなんでもいいんです。

637名も無き飼い主さん2016-10-20 23:26:21

>>634

ひまわりの種とトンカツじゃ全然違うんですがそれは

635名も無き飼い主さん2016-10-20 01:29:02

数十kgはある人でさえ食べたら健康を害する物があるのに小動物が食べたらダメな物は無いとかギャグだな

とりあえず直ぐには死なないからOKレベルかよ

638名も無き飼い主さん2016-10-21 15:23:46

>>635

とりあえず直ぐには死なないからOKだよ

食ってしばらくしてから死んだって死因が食いもんだって言い切れんのか?

>>637

あの公どもはトンカツ食ってブクブク太って元気いっぱいだよね?

何か問題でも?

雑食性動物の消化器官がそんな脆弱なわけなかろうが

お前らはせいぜい食いつきの超悪いペレットのみで可愛い公ちゃんに辛い思いさせとけ

643名も無き飼い主さん2016-10-26 05:14:00

>>642

ホントそれ

ツイート主も伸びてることを喜んでて全く反省してない

ツイッターで訂正ツイートしてる方もいるけどそっちはあんまり伸びてないしな…

まとめサイトもツイートそのまま獣医って紹介してるしまぁクソだわ

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