シダトレン 【舌下免疫療法】 花粉Part.2

1名前アレルギー2016-03-10 23:33:01

シダトレンについて語るスレ

※前スレ

シダトレン 【舌下免疫療法】 花粉

hhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1424718803/

4名前アレルギー2016-03-13 14:23:10

>>1乙です

>>3

シダトレン+自然の花粉でより耐性増すってことじゃ

27名前アレルギー2016-03-17 11:08:58

舌下はホントに効果あるね

認知度低いのは重症花粉症患者が減って花粉症で儲けてる奴からクレーム来るからじゃないの?と疑いたくなるw

とりあえず自分の周りには安いし症状軽くなる可能性あるからやってみる価値はあるよって薦めてる

40名前アレルギー2016-03-17 22:38:08

そりゃ治験の頃はね

身をはって実験台になってるんだから

今はちゃんと払ってるよ

73名前アレルギー2016-03-21 21:33:49

自分は診察しないで薬のみ貰ってるわ

駅前だし楽

75名前アレルギー2016-03-21 21:49:44

診察希望と薬のみ希望のケースがカウンターに置いてあってどっちか希望する方に診察券入れれば受付完了

初診とかはもちろん診察するけどシダトレン貰うだけなら便利でいい

駅前の耳鼻科で常に混んでるんだけど闇なのかねw

79名前アレルギー2016-03-21 23:26:08

>>75

いいなー。薬のみで4週分出してくれるの?

うちは薬のみだと2週分しか出してくれない

遠い病院で行くの面倒だから我慢して問診入れて4週分にしてる

シダトレン出始めの頃は近所の病院やってなかったんだよな…

80名前アレルギー2016-03-22 00:42:28

>>79

去年の8月に始めてしばらくは2週だった

12月くらいにこれからは4週分出るようになりましたーって4週分貰えるようになったよ

自分は地元駅前だから2週分で通う時期を乗り越えたけど、遠いと続けるの面倒くさいだろうね

とりあえず効果凄く出てるからやって良かったわ

目がほぼダメージないから快適過ぎる

81名前アレルギー2016-03-22 07:08:44

>>80

4週分になったのはおまえだけじゃないわ

82名前アレルギー2016-03-22 07:16:33

>>81

薬のみで4週分は、ほとんどいないのでは?

84名前アレルギー2016-03-22 17:57:16

>>81

わかりづらくてゴメン

薬のみでも途中から勝手に4週分に切り替わって貰えるようになったって言いたかった

136名前アレルギー2016-03-27 09:30:33

杉と檜の花粉のタンパク質の構造は似てるから、交差反応があるので、杉をやれば多少檜にも効く。

138名前アレルギー2016-03-27 11:58:58

>>136

嘘付け

医者にスギ以外は効果ないとはっきり言われたわ

155名前アレルギー2016-03-28 08:54:35

シダトレンやると性格も悪くなるみたいだからやめるわ

157名前アレルギー2016-03-28 08:56:21

>>155

まず2ちゃんやめればw

159名前アレルギー2016-03-28 08:57:30

>>157

お前が2ちゃん依存なのはわかったよ

200名前アレルギー2016-03-30 18:21:48

結論

今年は花粉が全国的に例年より少ない地域が多い

負け組みなのは、シダトレンやってて症状が出たやつで間違いないが、

症状が例年より軽い=シダトレン効果あったと決め付けるのは早い

216名前アレルギー2016-03-31 12:14:52

話の流れからして花粉症の人が今年は症状が軽かったから花粉が少ないと言ってるだけなのに、シダトレン効かなかった、あるいは効いてると思い込んでて症状軽かったシダトレン神様、と思ってる奴が単に発狂してるだけのように見えるね

217名前アレルギー2016-03-31 12:57:07

>>215

明確なソースも出さないで否定的な事を言うヤツな

具体的には>>200とかな

>>216

症状が軽いから飛散量が少ないとは短絡的には繋がらない

生活習慣やその時のコンディションなんかでも十分左右されるからな

このスレの住人ならそんなことは百も承知で、一年、二年で結果が出るとも思ってない

お前がしたり顔で言わなくてもそんなことは全員わかってるの

だからこそ正確なソースやデータを見て自己分析をしたいわけ

218名前アレルギー2016-03-31 13:30:34

>>217

そもそも2ちゃんの書き込みにいちいち噛み付いて上から目線でソース出せとか明らかにウザいのはおまえだろ

デマだと思うならスルーすればいいじゃん

スルー出来ないからシダトレン効いてないって馬鹿にされるんだろ?

219名前アレルギー2016-03-31 14:56:28

>>218

うんソースが出せないならスルーするよ

だからないならないって言ってよ

221名前アレルギー2016-03-31 15:28:55

>>219

俺に言うな

222名前アレルギー2016-03-31 15:48:36

>>221

無責任だなぁ

じゃあしゃしゃり出てくんなよ

デマだと思ってるからソースを出せと言ってるわけじゃないよ

でもソースがないならデマだと思うしかないよね

本当のことなら有益な情報だし、当然裏付けも欲しいわけで

224名前アレルギー2016-03-31 17:02:30

>>222

バーカ

そもそも200は俺じゃねーつってんだよ

キモいからおまえ絡むんじゃねーよハゲ

231名前アレルギー2016-04-01 01:42:22

20%も効果ないならアンチがいても不思議ではない

まあ、抗ヒスタミンとかの製薬会社の人かもしれませんが

234名前アレルギー2016-04-01 08:26:03

>>231

治験の20%はワリとアテにならないかも

ソースは俺

280名前アレルギー2016-04-07 08:19:56

関係ない

310名前アレルギー2016-04-11 03:41:52

シダトレン、飲み続けるのはそれほど苦じゃない。寝る前の歯磨き後に習慣づければOK

問題は月一の通院。薬もらうためだけにひどい時は診察まで数時間待ち。診察20秒。日本の医療制度に怒りを覚える。

でもおかげで症状は劇的改善したが、ここ数日ヒノキのおかげで息がつまって眠れない。

昔はスギでコテンパンにやられてたから、ヒノキの時期は軽いと感じてたが、今はそれが重いと思えるのは良くなった証拠かな。

312名前アレルギー2016-04-11 07:23:23

>>310

半年後とかは、処方箋だけでOKにしてほしいよね

313名前アレルギー2016-04-11 10:52:53

>>310

普通は歯磨き前だろ

323名前アレルギー2016-04-12 07:34:29

>>312

半年後処方箋だけど。(笑)

病院予約なしで5分で処方せんもらえるが?

みんな違うの?

314名前アレルギー2016-04-11 11:31:31

>>313

服用後5分間はうがい飲食禁止だからなー

歯を磨こうと思ってから、シダトレン2分→待機5分→歯磨きって流れになると結構煩わしい

ところで、服用5分後のうがいって必須なの?

最初病院でやったときはキッカリ5分タイマーで測ってからうがいさせられたけど、5分後にうがいしろとはどこにも書いてないんだよね

315名前アレルギー2016-04-11 12:49:35

>>314

最初からうがいなどなかったけどね〜

シュッシュ方式の初期2週間だよね?

今もいつも飲み込んで終わり。

320名前アレルギー2016-04-11 21:08:29

>>315-316

だよな?

なんでいつもうがいさせられるのか不思議だったわ

327名前アレルギー2016-04-12 21:35:04

>>323

そんなクリニックあったら紹介してほしい。

いつも形だけの診察で数時間+580円。

やっと処方箋もらえる。

あとシダトレンてジェネリックないのに薬局によって100円以上値段違う。謎。

333名前アレルギー2016-04-13 20:00:56

>>327

やり始めて半年たつと、薬だけになるってどこもかと思ったけど。

うちは治験やっているからかなあ?

小児科もあるから子供ばかりだが。(笑)

355名前アレルギー2016-04-16 20:08:33

皮下注射してるけど舌下もやってみっか

356名前アレルギー2016-04-16 20:46:47

>>355

医療行為は基本的に他人に勧めないけど、これはおすすめする

359名前アレルギー2016-04-24 00:00:17

ヒノキの舌下ってあるの?

あるなら商品名を教えて下さい。

360名前アレルギー2016-04-24 05:16:50

>>359

キソトレン

362名前アレルギー2016-04-24 13:40:48

>>359

ヒノキラー

363名前アレルギー2016-04-24 19:38:31

>>360

>>362

つまんね。

365名前アレルギー2016-04-26 07:42:03

>>363

ヒノッキッキーでどうや!

366名前アレルギー2016-04-26 08:11:18

シダトレン舌下に保持中、1分経過…くしゃみの気配。

あわてて口を覆い、鼻を摘んで揉むことで紛らわそうとするも間に合わず…暴発

少量のシダトレンが鼻に入ったほか、ほとんど口から出た。

完全に口を塞いだら耳をやられていたはずなので不幸中の幸いと言うべきか。

368名前アレルギー2016-04-26 09:41:28

>>366

ワロタw

風邪引いてるときに咳が出そうになったことはあるから気持ちは分かるw

546名前アレルギー2016-12-28 06:08:09

今二年目だけど、花粉だけじゃなくてハウスダストにもきくこととかあるの?いつも大掃除でハウスダストにやられて症状出てたけど今年大掃除の時症状出なかった。

たまたまかな?

549名前アレルギー2016-12-29 19:04:30

>>546

ノシ

大掃除まで溜まっていたハウスダストに花粉が混じってるとか、ありそうじゃない?

私もスギ花粉の時期以外に自分のアレルギーぽい症状が軽くなった感じがしてます。

550名前アレルギー2016-12-29 23:03:20

>>549

だよね〜?

685名前アレルギー2017-02-23 12:12:32

シダトレンって舌裏に2分漬けただけで吸収終わっていて飲んでも意味はないってほんとう?

686名前アレルギー2017-02-23 12:35:05

>>685

飲むことに意味はないよ

吐き出してもいい

687名前アレルギー2017-02-23 13:01:36

>>686

マジかー

口にいれたあとは、暫くうがいとか飲食禁止とかあったけど、

吐き出したあとも、舌裏の薬の残留物を吸収させないとあかんの?

688名前アレルギー2017-02-23 13:08:14

>>687

勝手な予想だが

口の中に何か入れたら、入れたものを吸収しちゃうから薬の効果が弱まるんじゃないの?

だから完全に吸収が終わるまで待てってことかと

691名前アレルギー2017-02-23 21:32:05

>>688

なるほど

それなら吐き出したあとは放置したほうがいいんだね

692名前アレルギー2017-02-23 22:05:49

>>691

キタネーからキチンと流しとけよ

708名前アレルギー2017-02-26 22:54:40

自分は今まで重度の花粉症でメガネマスクは常にしてたんだけどシダトレン半年でかなり改善された

周りに花粉症多いから、自分が苦しんでないのを見てみんな、「舌下凄いね!シーズン終わったら私も絶対やる!」って言ってたのに結局やらずにまた今年も症状出てまた後悔してるw

自分みたいに最寄り駅前の耳鼻科で舌下やってればいいけど近くでやってない人は始めるの面倒くさいんだろうなぁと思う

710名前アレルギー2017-02-27 01:42:03

>>708

面倒というより費用が気になる

総額いくら使った?

712名前アレルギー2017-02-27 06:12:47

>>710

薬だけなら月900円ぐらい。

診察含めても月1800円ぐらいと安かったよ。

713名前アレルギー2017-02-27 08:20:37

>>710

自分のところは診察一回700円、薬は1ヶ月分で1,000円くらい

毎月通院すれば、年間で20,000円くらいかな

でも例えばシーズン中2回受診して、抗アレルギー薬と点鼻薬やら目薬やら90日分処方となればそれくらいするでしょ

しかも3年で卒業できるみたいだし

717名前アレルギー2017-02-27 09:06:46

>>713

卒業は2割みたいだね。

私は現在2年生で、点鼻点眼のみでなんとか過ごせるくらいに成長

1年後に卒業生として卒業式に出席したいw

718名前アレルギー2017-02-27 09:32:55

5年やるんじゃなかったっけ

719名前アレルギー2017-02-27 10:30:42

>>717

2割ってどういう理由で?

効果がない人が2割いるとして、間の6割は留年?

それとも3年間継続できなかった脱落者?

>>718

この前受診したとき、もう症状が出なければ3年で終わっていいと言われたよ

そういう意味だと留年の可能性もあるのかな

721名前アレルギー2017-02-27 12:15:37

>>719

なるほど、5年を限度として治るまでって感じか

受診しても先生と顔合わせないからいつまでやるか疑問だったんだよね

723名前アレルギー2017-02-27 18:10:11

>>719

寛解が2割じゃなかったっけ?

症状緩和が6割、効果なしが2割。

724名前アレルギー2017-02-27 20:04:32

>>721

全然顔合わせないのか?

それ藪医者だから他行け

730名前アレルギー2017-02-28 07:19:45

>>721

顔合わせなくても診察料取られてる事に気付け

726名前アレルギー2017-02-27 23:34:40

薬のみなんてできるんや。裏山。

俺のかかってる医者は、受付で舌下ですって言ったら順番抜かしで即座に入れてくれて

1分未満で診察終わって580円取られて28日分の処方箋が出てくる。

面倒ではないんやけど、まれに直前の人が長くて5分10分と待たされるとうえーってなる。

診察580円だから毎回払ってるけど、塵も積もれば山となるよなあ…

732名前アレルギー2017-02-28 14:17:13

>>726

俺も同じパターン

他の待ってる人を抜かすのも、申し訳ないし薬だけ渡してほしい。

そしてできれば28日分なんて言わず56日くらいほしい

733名前アレルギー2017-02-28 15:43:10

>>732

あんまり長期間分渡してばれると病院が自己負担で弁償するらしいよ。つまり健保からお金もらえなくなるみたい。

742名前アレルギー2017-03-01 14:09:29

>>733

医者の裁量 除く向精神薬 新薬

745名前アレルギー2017-03-01 23:42:34

俺は逆に罵倒してやったよ

なんで毎回1ヶ月分しかない出さないんだよってな

746名前アレルギー2017-03-01 23:43:28

>>745

それが厚労相の定めたルールなんや…

748名前アレルギー2017-03-02 07:10:19

>>746

そんなルールねーよボケ

勝手なこと言うな

814名前アレルギー2017-03-06 09:25:38

寛解って全く花粉に反応しなくなる事をいうの?

817名前アレルギー2017-03-06 21:46:05

>>814

飲み薬、目薬、点鼻、クリームなど使わなくても大丈夫なこと

症状は、薄っすらなら出てもよい

819名前アレルギー2017-03-06 22:48:56

>>817

割と甘いんだね

来年が今年の5倍だったら寛解したはずなのに・・・てな事に成りかねないね

821名前アレルギー2017-03-06 23:07:15

>>819

それは寛解したつもりだったけどそうじゃなかったってだけでしょ

何が言いたいの?

822名前アレルギー2017-03-06 23:08:00

>>819

去年のほとんど飛んでない年でたったの2割

まったく効かない人が2割

薄いんじゃないかね

858名前アレルギー2017-03-12 11:10:24

効かない人には何年続けても効かないらしい

hhttp://ikikenko.nms.ac.jp/byoukitoigaku/%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%AE%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88_%E8%88%8C%E4%B8%8B%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%99%82%E6%B3%95

868名前アレルギー2017-03-13 12:49:11

減感作は抗体減らないから検査しても結果変わらないよ。

873名前アレルギー2017-03-14 09:02:18

>>858

> 効かない人には何年続けても効かないらしい

それは秘密でも何でもなくて、

始める前に説明されるはずなんだが。

>>868

> 結果変わらないよ。

え?本当???

アレルギーレベルが変わるんじゃね?

874名前アレルギー2017-03-14 09:55:54

>>873

ざっくりした説明だと、抗体の数は変わらずに抗原に対する反応の過敏性を下げるらしい。

詳しくはIgGとIL-10を体内で増やしてIgEとの結合を阻害しアレルギー症状も緩和するそうだが、よく分からん。

877名前アレルギー2017-03-16 16:14:44

スギがよくなればヒノキもよくなるんじゃ?

880名前アレルギー2017-03-16 22:55:00

>>877

なるわけねーだろ

881名前アレルギー2017-03-16 23:24:58

>>880

杉でひどく荒れなければヒノキを軽く乗りきれるのは事実

884名前アレルギー2017-03-17 08:19:53

>>881

そんな事ないって

901名前アレルギー2017-03-18 17:53:29

今年は去年の半分しか飛んでない

花粉症スレでも乳酸菌とか対策してる人は症状ほとんどないみたいね

自分も結構対策してるから、シダトレンが効いてるのか微妙

917名前アレルギー2017-03-20 10:44:06

シダトレン口に含んだ瞬間くしゃみして全部出ちゃった…

918名前アレルギー2017-03-20 12:25:37

>>917

むせて鼻腔にちょっと逆流した結果

シーズンでもないのに花粉症と同じ症状が出て苦しんだ自分に比べればマシ

938名前アレルギー2017-03-21 09:52:30

いや、メリットに寛解しなくても治療薬の減量ってあるけど、

今飲んでるのが1錠22.1円

10回減らせても221円

シダトレンにかかる全体の費用考えたら、こんなのメリットでもなんでもないやんって思ってね

939名前アレルギー2017-03-21 10:35:50

>>938

君はどういう立場でそれを言ってるの?

これから始めようと思ってるけど懐疑的になってる?

自分の場合だけど、今までは3ヶ月間毎日欠かさず飲んでたものが、去年は3錠、今年は今のところ2錠で済んでるから、年間87回分は減ってるね

しかも今後シダトレンの効果がいつまで続くかわからないけど、仮に数年だとしてもその間の治療費はかからないしね

一年分だけで考えるのもいかがなものだろうか

942名前アレルギー2017-03-21 11:51:03

>>939

そう金額が金額がだから

始めたからには続けなくてはならないからね

寛解しなきゃ意味はないと思ってる

シーズン前からスギ花粉取って慣らすんだから症状軽くなるのは当たり前だと思うし、服用やめてからどうなるのか不明なのが心配です

自分は去年の30錠が余って今年も使ってるぐらいなんで軽いです

947名前アレルギー2017-03-21 22:06:32

>>942

症状軽いならメリット少ないかもね

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