【原木】きのこ栽培総合2株目【菌床】

1しいたけお2011-07-24 15:47:59

どうやら元々きのこ栽培というものは農家の冬の副業として始まったらしい。

ということできのこ栽培シーズン到来です。

原木栽培の方は雪解けまで待って、菌床栽培の方は準備を始めましょう。

『画像アップローダー』

◆フォトフォト (p)hhttp://phot2.com/

◆バンチ (p)hhttp://www.bannch.com/servlet/bbs/17403

◆ピクト (p)hhttp://www.pic.to/howtoup.html

◆ピタ (p)hhttp://pita.st/

ピクト、ピタを使う人は「PCからの閲覧許可」を忘れずに。

テンプレは>>2-。改善点等あったら教えてください。

前スレ

【原木】きのこ栽培総合 株目【菌床】

hhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1230676972/

51しいたけお2011-11-07 12:54:39

菌床って自作できないかな?

豆の皮とか卵の殻とか見ると、上手く作れそうな気がするんだが、

挑戦したことある人いますか?

52しいたけお2011-11-07 23:51:47

>>51

挑戦したことあるが、殺菌の工程が難しい。

電子レンジじゃ十分な殺菌はできないから、消石灰でやることになるんだけど、

浸透が甘かったり量が少ないとすぐカビだらけになるし、多すぎても何も発生しないし、

殺菌がうまくいっても気を抜くとその後の工程でコンタミしちゃうから。

あと、基材の種類にもよるが、家庭で作ると臭いがな。。。

腐葉土とか100%バークとかならまだいいんだけど、

茶殻とかコーヒー粕とか使うと、正直部屋に置いとけないレベル。

53しいたけお2011-11-08 00:00:28

>51

コーヒーの空き瓶やハチミツ1000とかで挑戦したことあるけど

ヒラタケ以外はダメだったな

菌床ブロック買って来るか

原木いじってた方が楽

55しいたけお2011-11-09 03:02:06

>>52

菌床が子実体発生しないうちにほぐして、基材を何割か追加して混ぜて詰め直すって方法で

殺菌工程なしで増量していけないかな?

クワガタの菌糸瓶ではほぐして詰め直しって方法は当たり前にされてるみたいだけど。

54しいたけお2011-11-08 00:33:59

>>53

そうなんだよ、他が軒並み駄目なのに対してヒラタケだけは気持ち悪いくらい上手くいくんだよな。。。

58しいたけお2011-11-17 12:17:55

>>55

種苗登録品種(子実体発生の為に販売されてる品種ならまず間違いなく)なら

拡大培養の違法行為だよ。

60しいたけお2011-11-18 02:05:05

>>58

技術的に可能かどうかって話なんだが

菌床自作の是非をなんで俺に言うの

61しいたけお2011-11-19 15:11:50

>>60

品種によっては可能かもしれない。ヒラタケなんかはたぶんいける。

マッシュルームとかは難しいな。

ただ、加える基材は殺菌した方が良いぜ。

64しいたけお2011-11-23 04:37:23

>>61

滅菌したら普通の菌床だよ

滅菌過程が難だからそれをどうにかできないか考えてるんだが

79しいたけお2011-12-25 20:22:05

何故かというと3月になると害菌が活発になり始めるから。

それに玉切りしたらすぐにでも植菌しないと木口から害菌が侵入する。

80しいたけお2011-12-26 12:54:45

>>79 椎茸を栽培したいと思ってます。 もう玉切りをしてしまいました。

一週間前くらいですが、もう使い物にならないですかね? 

81しいたけお2011-12-26 13:16:05

>80

今の寒い時期なら一ヶ月くらいは大丈夫だと思うよ。

それからいくら玉切りしたとしても肝心の木が乾燥してないとダメ。

伐採してすぐに玉切りしたなら木口がヒビ割れするまで植菌は我慢。

乾燥せず生のままで植菌してもシイタケ菌が伸びていけないから失敗する。

82しいたけお2011-12-26 14:08:00

>81 教えていただきありがとうございます。 頑張ってみます。

乾燥方法は自然乾燥に限るのでしょうか? 度々すみません。 

83しいたけお2011-12-26 19:20:09

>>82

乾燥させるときは絶対に直射日光に当ててはダメ。

雑菌が付くのを防止するため直接地面には置かず、

枕木を使って、木の隙間をあけて井桁に積み上げて

上部に藁や枯れ枝を載せて、風で乾かす方法で!

84しいたけお2011-12-27 09:59:12

>>83 なるほど。 有難うございます。  ですが、もう

一週間〜二週間くらい直射日光の当たる場所で、直接地面に置いてます。

上部へも何も載せてないです。 まずいですね。 早速対処します。 

87しいたけお2012-01-03 19:15:05

足場ってオガクズやビーズの代わりに鹿沼土でもいけんのかな

116しいたけお2012-03-12 10:41:57

先日スーパーで買ったえのき茸の石づき部分を切って捨てたのですが、ふとゴミ袋の中を見たら

石づきからえのきがにょきにょき生えてきてました

もしや?と思い、次は敢えて容器の中に切った石づきを入れて湿らせて放置してみたら

結構な勢いで育っているのですが、これって食べても腹下したりしませんか?

一応見た感じは普通のえのきと変わらず、腐ってるような様子もないのですが…

117しいたけお2012-03-12 11:26:35

>>116

栽培でもカットしたところからまた生えてきたのを育てる手順だから

そのまま育てて食べても何ら問題はないと思うよ

っていうかそうか、わざわざ菌床を買わなくても石づきを置いとけば栽培できるんだな!

141しいたけお2012-04-17 06:28:32

キロ60円ならこっち買っちゃうかな

hhttp://shop.gnavi.co.jp/uchino-b/10000410/

150しいたけお2012-06-14 03:41:01

ちと高かったら>>141が送料込みになっちゃうしね

161しいたけお2012-07-05 22:28:58

今年植菌したシイタケのホダ木がゴムタケに汚染されまくっているんだけど

秋にはちゃんとでるのかなー

164しいたけお2012-07-07 11:40:57

>>161

ちょっと湿りすぎってことらしい そのうち消える

あと、ゴムタケは旨いらしいから食ってみて感想きかせて

162しいたけお2012-07-07 00:47:23

ゴムタケが出るということはホダ木の管理が上手くいっている証です。

166しいたけお2012-07-08 22:31:33

>>162

菌を植える時には既にホダ木の断面にクロカビのような物が付いていたので

心配していました。

気色悪いゴムタケを見たときは絶望したけど、シイタケ菌には影響しない

という事みたいなので安心ですね。

>>164

長雨で取っても取っても次々と生えてくるので困ってます。

梅雨が明けて湿度が下がるまで持久戦。。

先週頃ネットで調べたら甘くして食べれるという事だったので

砂糖醤油で煮て、みたらし団子っぽくしてみました。

色は真っ黒でゴムタケ自体の味は無し、食感はやや固いゼリーなのですが

野性味溢れるキノコ臭が鼻について2.3粒食べたらもう要らない状態でした。

捨てるのも勿体無かったのでテーブルに置いておいたら爺ちゃんが半分くらい

食べた様子。

その2日後くらいに爺ちゃんが酷い下痢ピーになったけどゴムタケ関係ないよね・・

あれから家族の風当たりが強いので次は無いです。

216しいたけお2012-10-20 17:47:23

私の好みは・・・

つぼみ:さっと湯がいて大根おろしと和え、お好みで醤油やポン酢をかけて食べる。

ひらき:各種鍋の具、味噌汁やすまし汁の具などに使う。

原木栽培も美味いけど、菌床も侮れない。

2年ほど前に菌床ブロックを原木と同じように転がしておいたんだが

当然原木と同じ期間しか発生しないけど、「え?コレが菌床もの?」と

驚くほど大きな物がとれた。言われなければ菌床と気付かないレベル。

231しいたけお2012-11-11 02:51:44

>>230

>>216でも書いたけど菌床も侮れない。

2年ほど前、舞茸の原木作成時に栄養体(広葉樹オガ粉とフスマ、米ぬかと

水の混合物)が20リットル程度余って、もったいないからそれを袋詰めにして

殺菌した後に余ったなめこの駒菌を放り込んで菌床を作った。

原木栽培一辺倒で空調設備なぞないから、その菌床を原木と同じ所で

地面に転がしておいたら原木物に負けず劣らずの良質のなめこが収穫できた。

目から鱗で菌床を見直した。

232しいたけお2012-11-11 02:57:44

>>231

へー、すごいな。

そういえば実家にメリクローン用のガスオートクレーブがあったから

やってみるかな。でももう古いから危ないか..

329しいたけお2013-11-14 13:30:01

     :∧_,,∧: すすすごいね

:(;゛゜’ω゜’): . . .

: / つとl /⌒\:

しー-J(;;;゛゜’ω゜’) りりりっぱだね:

:ノ:::::!:´

:(__,,ノ::

346しいたけお2013-12-19 00:20:30

廃菌床入手できるところないだろうか

412しいたけお2016-02-11 13:32:23

亀だけど

>>346

ウチの近くのキノコ栽培しているところにお願いしたら分けてくれたよ。

通常は業者に頼んで引き取ってもらっているらしく、タダでくれた。

ただし、「積み込む機械がペイローダーしかないから軽トラで来るならコンパネ持ってきてね」と言われた。

で、コンパネを立てこんでドサー

多すぎるw

363しいたけお2014-03-23 22:39:04

2月下旬〜3月上旬だね

ちょっと遅いけどこれから打ってみるのも手かと

失敗するかもしれないけど来年打つときの参考になるはず

打つときの道具とか、打った後の管理は同じだからね

417しいたけお2016-02-23 12:07:59

>>412

今年初朝鮮するビギナーなんだけど、それってどんな使い方するの?

椎茸だと普通に駒菌を打つ方法しか知らないんで、出来れば詳しく知りたい。

おながいします。

419しいたけお2016-02-24 20:54:37

>417

廃菌床は畑にすき込んで堆肥として使うんだよ

420しいたけお2016-02-25 09:39:02

>>419

なるほど、それは良さそうですね!

朽ちたモノを見たことありますが、分解も早くてメッサ土に良さそう◎

ありがとうございました。

433しいたけお2016-03-05 17:39:03

・・・・ね。

468しいたけお2016-04-15 21:18:04

知人にしいたけ菌床栽培キットプレゼントされてからはまりました

元々きのこが好きだったので一気に火が着いた形です

菌床栽培を年中室内で行いたいのですが、夏場は培養、特に芽出し 冬場も培養が大変そうです

この辺を保温性のいい大型クーラーボックスを駆使してやりくりしようと思うのですが現実的でしょうか?自分なりに色々考えてみたのですが…

高温の夏は室内かクーラーボックスで培養

芽出しはクーラーボックスに保冷剤を入れて対応

ただ庫内が真っ暗だと原基が生成されないのでこの辺をどうしようか考え中

低温の冬はクーラーボックスをどうにか温めて培養

ただどう保温しようか考え中です

何万、何十万とする恒温器やインキュベーター等の電気代を食う空調設備はなるべく使わない方向でいきたいです

470しいたけお2016-04-15 23:04:45

>>468

冷蔵庫買えば?

機種にもよるけど野菜室なら5-8度を保てるよ

471しいたけお2016-04-16 06:28:18

>>468

真っ暗でも原基形成するけど、そのままでは色がつかない。

ある程度の光を当てないと白っぽいきのこになるよ。

日が暮れたらクーラーボックスに入れて朝になったら出してあげれば

変温管理にもなるし、自然の摂理にのっとった栽培方法ではないかな

発生刺激は変温管理が鉄則ですよ

472しいたけお2016-04-16 08:41:30

>>470

どうもありがとうございます

野菜室は考えたのですが、5-8℃では温度が低くはないでしょうか

それで平気なら培養以外をクーラーボックス内で管理する必要も無さそうなのでいい感じですね

きっちり育ってくれると嬉しいのですが

>>471

どうもありがとうございます、勉強不足でした

しっかり原基形成するんですね

ただ白っぽくなってしまうならやっぱり光は必要ですね

変温管理は意識してませんでした…確かに発生刺激は必要ですね

ただ夏場の日が出てる時に出しておいて弱ったりしないでしょうか?種類にもよるのですが一応シイタケです

芽出しや生育をクーラーボックス内にしようかと考えてる理由がそこなのです

30℃はいかないと思いますが、25℃前後にはなると思います

まだまだ初心者なのでアドバイス助かります

473しいたけお2016-04-16 19:17:05

>>472

俺も勉強して間もないんだけど、3か月くらいネットで情報をみてると覚えることは決まってる感じがする

温度、湿度(水分量)、休養、浸水、散水、青カビ対策、芽かきなど。

夏場は暑すぎても駄目だと思う、空調などで管理できないくらい温度が上がってしまったら

散水するくらいの対策しかないみたい。25℃くらいなら大丈夫かなぁ。

品種によって発生温度の幅は違うけど10度以下は下げ過ぎかなと思う。

間違ってたら補足よろしく。

474しいたけお2016-04-17 19:13:43

>>473

自分もついひと月前からネットで調べ始めた程度のものです

やはり散水くらいしか無いですよねえ…

まだ夏場を迎えたことがないので今そこまで考える必要は無いのかも分かりませんが

どうしても夏場を凌げないようでしたら、強引ですが適当な暗所に凍らせたペットボトルなり置いてみたり適当な光源置いてみたり、色々対策考えてみます

発生温度はやっぱりそうですよね、自分も調べてみたらヒマラヤヒラタケを除いてやはり10℃は必要みたいです

ヒマラヤヒラタケは8℃〜25℃らしいですが何て力強い品種なんだろう…

色々どうもありがとうございます、夏と冬はやっぱり工夫が必要ですね

492しいたけお2016-05-01 17:10:15

駒打ちした椎茸のほだ木を竹林の笹が積もった所に本伏せしようと思いますが

地面に何か引いたりせずに直接立て掛けても問題ないのでしょうか?

493しいたけお2016-05-02 20:04:39

>>492

他に候補地は無いかな?

出来れば檜木の下で下草刈りが出来る様な環境にしないとスズメバチの獰猛な時期と収穫期が重なるから危険かも知れないよ

竹林しか無いなら出来るだけ環境整備に配慮して気をつけてね

質問への答は諸先輩方にお任せします

494しいたけお2016-05-02 20:34:04

地面からの湿気や熱が直接上がらなくなる養生はNG

ビニールシートどころか穴開き苗箱一枚敷いただけで収量落ちた

496しいたけお2016-05-02 22:43:57

>>493

スズメバチは恐い

程よく雨と光が入る場所って竹林しかなさそうです

ホダ場周りを絶えず整備してスッキリとさせておいた方がいいみたいですね

>>494

では椎茸菌がしっかりホダ木に回ってさえいれば直に立て掛ける方がいいかもしれませんね?

皆さんありがとうございました

497しいたけお2016-05-03 03:00:14

>>496

やぐらを組んで遮光ネットで覆う方法もあるよ

一軒家なら日頃の生活徘徊圏内に設置すれば乾燥期の水打ちも出来るし便利ではあるよ

その場合は遮光率70〜80%程度のネットを使ってください

524しいたけお2016-06-17 04:14:06

無殺菌が前提なのか

米ぬかはコイン精米所で安めに仕入れられるって事と、秋なら栄養分は少なめだから栄養多めに足さなきゃいけないけどタダで籾殻が活用できる

どれも農協に聞いてみるのが手っ取り早い

後は米のとぎ汁もいい

石灰水のアルカリで殺菌する方式なら普通の生ゴミも活用できる

物にはよるけど基本的に栄養分を足す必要なし

ただし粉砕、乾燥等の手間が加わる可能性は高い

ヒマラヤヒラタケはかなり強い菌だけどこれからの季節は温度に気を付けて

個人的には無駄にしないためにも殺菌は勧めたい

526しいたけお2016-06-17 05:46:11

趣味で菌床栽培やってる人って温度・湿度の管理はどうしてるの?

味は原木栽培の方が風味良く美味いと言われてるけど実際どう?

あと収穫は年中通して得られますか?

527しいたけお2016-06-17 08:33:29

自分の場合は年中やりたいからこれだけの為にワインセラー買ったよ

ランニングコストしか見てなくて初期投資の元を取ろうとかは考えてない

欲を言えばもう1度か2度高めに設定できたらいいんだけど工夫次第でどうにかなる範囲

湿度も管理できるから培養にはもってこいだね

コンプレッサーなら高額だけど電気代もかなり安め

肝心の育成だけど夏はやや厳し目

ある程度の光が差す場所で適湿、適温を確保するのは少し難しい

自分はワインセラーが2温室だから培養と別に管理できてるけど、無ければ育成容器をクーラーボックス用の保冷剤で冷やしながらとか少し工夫が必要

味の差はそんなに感じないけど香りと歯ごたえはそれなりに差がある

しいたけなら菌床栽培だとやや柔らかめ

見た目もそれなりに差があるかな

530しいたけお2016-06-18 12:05:07

523です

>>524

>>無殺菌が前提なのか

菌床栽培の難しさは殺菌だと思い、この手順を省略できる場合一般家庭でも簡単に行えると思いました

>>米ぬかはコイン精米所で安めに仕入れられるって事と、秋なら栄養分は少なめだから栄養多めに足さなきゃいけないけどタダで籾殻が活用できる

そういえばもみ殻は農協とかで大量に売ってたし代わりに使えるなら使ってみようかな

>>石灰水のアルカリで殺菌する方式なら普通の生ゴミも活用できる

ゼロミエ式は調べてはみたもののこめぬか等の栄養剤を入れると臭いが凄いとのことでしたのでやる必要がないなら

やらない方がいいと思ってました

>>526 >>527

この季節は温度管理難しいんですね

結局いい容器が見つからなかったのでポリバケツの蓋をずらして使おうと思ってました

後ふと思ったのですが、巷で売っている菌床栽培のキットを培地に砕いて入れるというのは可能でしょうか

菌の培地が増えればそれだけ収穫が増えてと思ったのですが

532しいたけお2016-06-21 23:24:57

私としたことがお礼を忘れていました

>>527

ありがとうございます。

ちなみにワインセラーっておいくら万円ぐらいするんですか?

534しいたけお2016-06-22 20:00:36

>>530,532

その殺菌こそ菌床栽培における前提みたいなものだからあまり勧めないかな

ただもちろん培地にもよるだろうし色々試してみて欲しい

ゼロエミ式は臭いもそうだけどある程度密封しておかないとコバエが沸いたりと衛生面も大変

部屋にコバエが沸いた時はストレスでハゲそうだった

もちろん菌床栽培用のキットを砕いて入れる事も出来るね、当然増える

ただそういう事をするメリットは収量の増加よりも成功率を上げることにあるかも、種菌は多い方がコンタミしずらい

でもあれらは既に原基が出来てる状態で売られてるものもあるから少し勿体無い気もする

種菌を買うのとほぼ同額かそれ以下で結構な量の培地が出来るからそういう意味ではいいのかもね

ただメーカーから種菌を買えばそれなりに質のいい菌が手に入る

継代培養するつもりなら質で選んで欲しいな

ワインセラーは調べてもらえればわかるけどそれなりにお高いかも

安いものなら3万程度、高い大容量のものなら10万も超える

蛇足になるけど温度変化が少ない、長寿命、電気代の安いコンプレッサー式を勧めたい

自分が買ったのは6万弱のものだね、まるで興味の無い人には高く感じるかもしれないけど自分には買い得だった

きのこの臭いっていいよね

ただのきのこ臭なんだけどなぜだか自分は森にいるような錯覚を覚える

535しいたけお2016-06-22 20:13:49

>>534

そこは臭いじゃなくて匂いとか香りを使えよw

537しいたけお2016-06-22 22:42:21

>>534

そう!ホントに森の中に居る感じ!

いいオイニーがするんです

ワインセラー、やはり相応の値段しますね

自分は来年以降も自然栽培で参ります

536しいたけお2016-06-22 21:20:35

>>535

普通に臭いって言ってた

松茸あたりだと香りがしっくり来るんだけど自分でもようわからん

悪い意味じゃないよ

596しいたけお2017-01-07 16:28:24

アクアリウム卒業しました

空っぽの90cm水槽が勿体ないので、きのこリウムをやってみたいのですが、可能でしょうか

石や原木でレイアウトして、シイタケ、シメジ、マッシュルーム、キクラゲを栽培したいです

598しいたけお2017-01-08 09:48:48

>>596

どんなだろう?原木栽培のミニチュア版みたいな感じ?

599しいたけお2017-01-08 09:54:40

>>598

まんま「きのこリウム」で検索してみよう

600しいたけお2017-01-08 11:54:47

>>599

了解、後で検索してみるサンクス

606しいたけお2017-01-23 22:38:37

大〜小ミックスの1mホダ木60本、

発生するようになったらしいたけどれくらい採れますかね?

607しいたけお2017-02-03 00:19:54

>>606

椎茸ですか?

何にしても60本は凄い!10人家族でも持て余す量で近所にお裾分けが忙しそう

609しいたけお2017-02-05 01:57:28

>>607

はい、しいたけです!

植えて丁度1年経ったので菌のまわった良い香りがしています、

これからは3年に1度60本のホダ木を作る予定なのでしいたけ三昧が楽しみです^^

610しいたけお2017-02-05 09:03:12

>>609

他にきのこ栽培やってるの?

もし無いなら椎茸の本数減らしてでもヒラタケはお奨めだな

620代行犯罪のぜんごんべらべら2017-02-18 20:33:00

ひとえにぷたえに どうでもいい だから エイゴ あやまったフリか えげつな

いちいちいえば 犯罪 不定 か

精神が腐ってる 

621むずかしいかんじもよめないけれど2017-02-18 20:37:23

あか

>>620

水道開閉 どっかん どっかん 数回 連続 騒音 その前後に一回 どっかん

635しいたけお2017-02-28 00:48:24

栗の木で椎茸やるとタンニンを含んだ少し渋い茸になるそう

タンニンとは柿の渋味成文ですが、確かに栗も鬼皮を剥くと渋皮がありますね

636しいたけお2017-03-01 19:51:28

タンニンは血液サラサラ佐用もあるとか何処かで見た

694しいたけお2017-03-29 22:31:14

>>635、>>636も見てね

660しいたけお2017-03-16 00:25:02

早く食いたいな

あみ焼きが美味いよね

677しいたけお2017-03-27 08:10:28

素人が菌床を買うやりかたで月5万の利益出すのって無理ですか?

681しいたけお2017-03-27 12:44:50

>>677

専用施設や設備等、初期投資が必要だよ

682しいたけお2017-03-27 14:45:58

>>681

土地と作業小屋はなんとかなりそう

他にはどんな設備が必要ですか?

683しいたけお2017-03-27 16:49:39

>>682

空調だな。年中通して一定の温度・湿度じゃないと毎月の収穫は無理

684しいたけお2017-03-27 17:07:30

>>683

なるほど

趣味の範囲からぼちぼち勉強してみます

686しいたけお2017-03-28 19:54:07

>>684

どうだろうな、中国産の輸入椎茸と勝負したって割に合わないんじゃないの?

むしろ原木自然栽培を謳って付加価値で捌いた方が効率いい気がする

702しいたけお2017-03-31 19:15:56

自分の地域の開花予報も見てないわ

でも例年なら4月あたま頃だからそろそろだろう

今日は生憎の雨だったけど明日以降打ちます

半分程は少ない植菌、長〜い仮伏せのプロ農家仕様にチャレンジします

例え失敗しても経験だと思えば

705しいたけお2017-04-02 23:29:09

>>702

前にも書いたけど、少数打ちなら縦は長く横は短くね

具体的には、打った場所から1年で縦は20cm、横は5cm広がるみたい

706しいたけお2017-04-02 23:46:26

>>705

ガッテン! ガッテンガッテンガッテン…

クルッと螺旋状でもいいのかな

707しいたけお2017-04-04 23:21:36

>>706

頭の中では螺旋でも良さそうだが

実際に打つとなると面倒くさ過ぎて多分出来ないと思う

千鳥打ちで良いんじゃないの

775しいたけお2018-03-18 12:46:45

今日伐採のバイト

クルミ有ったからホダ木に貰って帰る

平茸植えっかな

776しいたけお2018-03-20 15:16:58

昨年秋も少し出たけど、

植えて丁度2年のこの雨で本格的に生えてきたよ

777しいたけお2018-03-20 19:29:48

>>775

今時分伐ったのはやめた方がいい

春だから既に水を吸い上げてて雑菌に負けるよ

>>776

素敵ですわ

アミ焼きしようよ

778しいたけお2018-03-20 21:07:30

>>777

辞めろって?

じゃあ棄てろと言うのか?

まだ、芽出てねやーからいいんじゃね?と思うのだけど

779しいたけお2018-03-20 23:15:35

>>777

ホダ木が30本あるので50個以上採れました、

3日後くらいにまた採れそうなので贅沢に使用して満喫してます

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