果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?296

1神も仏も名無しさん2016-12-27 20:41:51

現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。

瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

▼完璧スレ過去ログ保管庫

hhttp://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教非公式サイト (オウム動画、オウム書籍たくさんあります)

hhttp://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

▼INTERNET オウム真理教 (復刻ミラーサイト)

hhttp://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml

▼オウム真理教資料集

hhttp://tomsawyer2012.rakurakuhp.net/

▼主要オウム真理教関係リンク集

hhttp://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼Aleph公式サイト

hhttp://www.aleph.to/

▼ひかりの輪ネット

hhttp://hikarinowa.net/

▼動画

hhttp://www.veoh.com/list/u/daimao0123

hhttp://www.veoh.com/list/u/shojin123

hhttp://www.veoh.com/list/u/kaimamoru

hhttps://www.youtube.com/channel/UCSeBbjpplO0oXlDGZa3swcg/videos

hhttps://www.youtube.com/channel/UCDAmT1wSTc0R1ncEwxluKOQ/videos

▼ATA説法集・復刻版 (ただし復刻は一部のみ)

hhttp://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html

▼尊師ファイナルスピーチIV(サマナ用) 全文データ

hhttp://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/fs4/

▼ヴァジラヤーナコース教学システム・全内容

hhttp://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/vkyogaku.htm

▼インターネット教学システム@wik

hhttp://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/

▼真理の御霊 最聖 麻原彰晃尊師(@aleph_botさん) Twitter

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※前スレ

果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?295

hhttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1481534698/

2神も仏も名無しさん2016-12-27 20:42:21

▼オウム関連ニュース

Yahoo!ニュース – オウム真理教問題

hhttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/

Googleニュース – オウム

hhttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

▼オウム真理教の麻原氏に対する海外の聖者達の高い評価 1/2

hhttps://www.youtube.com/watch?v=pS8UBoDJNhU

▼オウム真理教の麻原氏に対する海外の聖者達の高い評価 2/2

hhttps://www.youtube.com/watch?v=74Ql37mU0cY

▼オウム真理教元信徒 広瀬健一の手記

hhttp://ww4.tiki.ne.jp/‾enkoji/hirosesyuki.html

>>1

「瞋恚(怒り)」は、何かを言われてカァ!となって逆上するといった対象に対する破壊的な衝動心のこと。

「邪悪心」は、「とにかく相手の嫌がる事をしたい、痛めつけたい」といった意地悪な心のこと。

「害心」は、相手を蹴落としてやりたいとか自分が優位に立ってやろうとする心の働きのことです。

嫌悪とは、自我意識の最も最悪のものです。

したがって「自分はいいが他人はいけない」「自分は絶対に正しいが、他人は絶対認めたくない」という発想をします。

4神も仏も名無しさん2016-12-27 20:50:40

>>1

スレたて乙です。

前スレの妄想くんの「個人崇拝」について。

仏教では師を仏陀の現れのように大切にします。

これは個人崇拝と切り捨てるのは馬鹿げている。

世の中の職人も、師から技を盗んで一人前になるわけです。

ならば、師を最も大事にするのは当たり前のこと。

それを個人崇拝と切り捨てるのは、何も分かっていないドシロウト。

17神も仏も名無しさん2016-12-27 21:04:34

>>4

師だろうが弟子だろうが大事にすればいい

なんでそれを分けるんだ?

みんな同じなんだよ。みんな。隣人を愛せよ。

遠くのなんか立派に見える人じゃなくて

で、それが悟りとかいうものに触れた人の見解だ

6神も仏も名無しさん2016-12-27 20:54:20

体験さんと意見が一致しましたが

ホントにこれは重要なことです。

赤ちゃんが母親の言葉を全身全霊をもって聞いている。だから物凄いスピードで言葉を覚えます。

あれと同じことです。

22神も仏も名無しさん2016-12-27 21:15:10

>>6

昔、会社の朝礼で、とある30代の社員が話してくれた3分スピーチを思い出しました。

その社員さんには2歳になる息子がいて、物凄い速さで言葉を覚え、色々な知識を覚えている所だったそうです。

でもその社員さんはある事に気付いたと。

「今の自分はこれほど早く物事を覚える事は出来無い。一体、2歳の息子と自分とでは何が違うのだろう?」と。

そして思案の挙げ句、ある結論に達したと。

それは、2歳の息子さんには

「とにかく何でも覚えようという、強い欲求を常に持ち続けている」

「何か覚える度に物凄く喜び、次の欲求に繋げている」

「何か物を教えられている時は、とにかく謙虚・素直である」

という三つの要素が存在するという事でした。

これは真理の修行にも当て嵌ると思います。

つまり、欲如意足と喜覚支、そして謙虚な心が、修行を進める条件であると。

密教でも、グルに付いて行けるか否かは赤子のような心で謙虚になり、(祝福や試練など)グルから与えられる全てを受け入れられるか否かだと言われています。

19神も仏も名無しさん2016-12-27 21:11:55

>>17

それだからドシロウトなんだよ。

例えば、素晴らしい師とその辺にいる姉ちゃんが

「こうしなさい」と言ってきたとしようや。

あんたなら迷うだろ?どっちにしようかなあて。

妄想くんなら姉ちゃんについていきかねないよな?

それがドシロウトの優柔不断のアッチフラフラ、コッチフラフラ。

修行者は師に従い、三宝に従うんだよ。

21神も仏も名無しさん2016-12-27 21:13:18

>>19

俺はその師と姉ちゃんを同じように大事にすると言ってるにすぎない

24神も仏も名無しさん2016-12-27 21:20:44

>>21

要するにアナタにとっては解脱・悟りへの欲求(師への欲求)と性欲(姉ちゃんへの欲求)とは同じだという事ですか。

それは要するに五蓋から脱却出来ていないだけの、立派な魔境ですね。

27神も仏も名無しさん2016-12-27 21:24:05

>>22

素晴らしいお話ありがとうございます。

心が洗われるようです。やっと眠れそうです。

31神も仏も名無しさん2016-12-27 21:27:36

>>24

そうじゃなくて

その姉ちゃんと悟りだかなんだかを欲望してる人となんの違いもないって事

34神も仏も名無しさん2016-12-27 21:35:25

>>31

カルマの法則を乗り越える事が出来れば、その通りです。

しかし現実には、カルマが存在していると。

>>32

小乗の修行は、確かに(解脱・悟りを果たすまでは)一種のエゴと言えます。

だからこそ小乗で完成した後に大乗の利他の道に入るのです。

特に密教では(速やかに大乗の最終地点に到達するために)初期段階から常に強い利他の実践が説かれています。

50神も仏も名無しさん2016-12-27 22:15:43

一個が一万〜二万円以上でひかりの輪から購入したヴァジュラとガンター数個を、密教法具

の買取をしてる一般の店で査定してもらったら、これらは全部本物の密教法具ではないから買取は難しいと店の人に言われた。

これらは密教法具の模造品でおみやげ品のような物で、伝統宗教の所では本物ではないから扱わないような物だという事を言われた。

ひかりの輪から購入したティンシャも査定してもらったが、これも買取は難しい品だった。

店に来てもらったから、査定したもの全部で交通費分くらいは

出せますよ(買い取っても店としてはどうしようもないが)、という事を言われた。

60神も仏も名無しさん2016-12-27 23:38:18

>>50

宗教的には価値のあるないの基準は変るだろ、

たとえおもちゃでもダライラマから頂いたとしたら宝なように

67神も仏も名無しさん2016-12-28 00:13:12

>>60

私はダライラマ法王から法具を頂いたわけじゃないから。

それに密教では正しい形や大きさや作法が重要な事柄がある。

密教経典を読めば分かるよ。

ひかりの輪から購入したものを査定してもらったらどうだったかという話は重要だと思う。

本物だと思ってそれなりの値段を払ったから。一般の店で買取不可能な法具だとはひかりの輪から

は聞いてない。しかもいかにも本格的な密教やってますよみたいな話してる

団体だよねひかりの輪って。エンパワーメントとか。

268神も仏も名無しさん2016-12-30 11:33:19

>>67

>それに密教では正しい形や大きさや作法が重要な事柄がある。

>密教経典を読めば分かるよ。

「正しい法具」についてどの密教経典にどういう記述が有るのか、是非その具体的な内容を教えて下さい。

また「ひかりの輪」で販売されていたその法具はその「正しい形や大きさや作法」と比較して何がどう異なっていたのかを、是非詳しくお教え下さい。

私は>>60氏と同じく、法具はどのようなエネルギーが込められているのかが重要であって、外側の形や大きさはそれほど重要ではないと思いますが。

80神も仏も名無しさん2016-12-28 00:51:42

恩田じゃないアピール必死w

わっかが本格的な密教とかバカサルバレバレなんだがw

83神も仏も名無しさん2016-12-28 00:55:52

>>80

俺は何度も何度も麻原がいうカルマの法則なんてない、と言った

でもカルマがないなんて一言も言ってない

君は話す言葉に気をつけた方がいい

自分でもわかってると思うけど

94神も仏も名無しさん2016-12-28 01:20:06

出たw

嘘つきの常套句ww

バカ過ぎ

95神も仏も名無しさん2016-12-28 01:24:44

>>94

あのね

君は死ぬんだぞ

いつまでも生きる気でいるようだけど

自分に正直になってやりたい事やりな

97神も仏も名無しさん2016-12-28 02:18:19

ひかりの輪の外部監査委員会大阪支部協力者の人が、ひかりの輪の法具

はうちの霊能者なら50万円はとる豪華な法具ですとブログで主張してる

が、私が普通の店で査定してもらった結果と違いすぎる。

hhttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1482838910/50

98神も仏も名無しさん2016-12-28 02:28:08

>>97

宗教的お布施の意味を込めて値段付けされたものを

一般のリサイクルショップで価値が認められるなどと思っている頭おかしい方は

お引取りください

100神も仏も名無しさん2016-12-28 02:52:31

>>98

私が行ったのはリサイクルショップじゃなくてもっと専門的な店だよ。

密教法具の買取をしてますっていう店だから。

124神も仏も名無しさん2016-12-28 03:43:05

嘘つきが本当ですってさwww

1451262016-12-28 11:45:40

>>124

恩田さんがネパールで何をしてたのか知ってれば、私が恩田さんではないと推測

できると思う。

>>130

恩田さんそんな事してたの?今は恩田さん独立して料金取って活動してるよね。

131神も仏も名無しさん2016-12-28 07:05:05

なにが悪いんだとばかりにサリンを撒いた自分らを

高度な修行をしていると豪語する、いまだに鼻っぱしらの強い

卑しい女

金が儲かるとベンツやロールスロイスを買うことに使っていたくせに

くだらないことに使ってもらおうと思って

布施した金など一円もなかったんだがね!

いい気になるんじゃねえよ ぶん殴るからな

134神も仏も名無しさん2016-12-28 07:11:24

救済欲しかないと、聞きましたが

ではどうして、高級車の数が増えるのでしょうか

国産車では、救済に不向きですかあ

お釈迦様は、出家した弟子が、娑婆の暮らしが忘れられず

目のふちに赤い色を塗り、しゃれた透明の鉢を持って

托鉢に出たのを、その透明の鉢を取り上げて

ただの木鉢に変えてしまったのですが

ほう、高級車じゃないと満足できない

ほーーー、釈迦無二になんと説明するのやら

138神も仏も名無しさん2016-12-28 07:30:08

サリンはたくさんあって事件の一部にすぎない

あの恐ろしいエボラ菌をわざわざザイールに取りに行って

日本に持ち込もうとまでしていた

毒を撒き散らすのが麻原は好きだ

あの病気がアフリカから流行って、世界保健機構がこれをなくそうと

躍起になっていた

そのために死んだ医者や看護婦もいた

他人のために命を捧げる凡夫がいる一方

わざわざばい菌を撒き散らす宗教家もいたもんだ

麻原がザイールにエボラ菌を取りにいったのは確認されている

炭素菌やボツリヌス菌がうまく効を奏さなかったので

もっと毒性のつよい致死率の高い菌に手を出したんだろう

この団体にいまだに入信する奴がいるとは

142神も仏も名無しさん2016-12-28 07:50:47

麻原が妻に隠れて作った子供がいて 三人だか

そいつらの母親はソウカの人間なんだとよ

つまり、オウムとソウカのコラボレーションで、作ったガキが

麻原がせっせせっせとオウムで溜め込んだ金の受け取り手になっているんだとか

ソウカだぜ?

オウムは機関紙で、ソウカの人間は嫌悪が強くてエゴイストって

叩いていたのにさ

そのソウカの女、金持ちなんだと

だから麻原は関係したかったんだろうな

265神も仏も名無しさん2016-12-30 11:24:11

>>131>>134-136,>>138-140,>>142-144

キャンディおばさんは相変わらず無智無明と自己の煩悩を背景に嫉妬を燃やして私怨を増大させてますが、自己の汚れを証智できぬ限り永遠に同じ条件で苦しみ続ける事と思います。

184神も仏も名無しさん2016-12-28 19:43:29

>>145

恩田さんは、ネパールで何をしてたのですか?

189神も仏も名無しさん2016-12-28 20:14:00

>>184

輪の時に。

190神も仏も名無しさん2016-12-28 20:17:06

>>184

Oさんは輪のためにネパールで法具を探してた。

202神も仏も名無しさん2016-12-28 21:10:55

Rma36Ukz

この人が一番怪しい。

何かを必死に隠そうとしている。

レスを追うとこの人がひかりの輪にいた人物だとわかる。

オウム信者という言葉がありながら、なぜかひかりの輪だけ擁護している。

具体的な悪事が暴露されているのに、あたかも覆い被せてくるように

フミヒロ擁護してくる。

204神も仏も名無しさん2016-12-28 21:13:22

>>202

俺がひかりの輪にいるわけないだろ

今日初めて内容を知った

恩田とかいう人もここにいる可哀想な人が連呼してるから初めて知ったんだ

263神も仏も名無しさん2016-12-30 06:01:34

>>204

ID:Rma36Ukz は、間違いなく妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんですね。

ID:Rma36Ukz が妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんだとすると、開祖の根深い私怨や、「カルマの法則など無い!」と断言するようなあまりにも無智な主張や、連呼への嫌悪や、破廉恥な上から目線で偉ぶる所など、全てが完璧に説明出来ます。

2191862016-12-29 14:09:36

上祐の動画を見てたら神智学というキーワードが出てたけど、神智学協会の

ブラヴァツキーは巧妙な詐欺師であると断定されてるらしい。

hhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BC%E6%9B%B8%E7%B0%A1#.E3.82.AF.E3.83.BC.E3.83.AD.E3.83.B3.E4.BA.8B.E4.BB.B6.E3.81.A8.E3.83.9B.E3.82.B8.E3.82.BD.E3.83.B3.E5.A0.B1.E5.91.8A

詐欺師とか微妙だと思うけど。

251神も仏も名無しさん2016-12-29 21:28:06

うん?

馬耳東風^^

266神も仏も名無しさん2016-12-30 11:29:43

>>263

間違いだね

完璧に

俺はそんな名前じゃないんで

267神も仏も名無しさん2016-12-30 11:31:21

麻原が言ったようなカルマの法則なんてモノはありません

妄想です。

312神も仏も名無しさん2016-12-30 15:45:57

>>268

あなたに話したい事があったけど、身バレすると困るからやめとく。

314神も仏も名無しさん2016-12-30 15:58:04

>量子力学における不確定性原理は、ヨーガ・仏教・オウム的に

>言うなら現象界とアストラル界の狭間の話です。

意味不明です。

315神も仏も名無しさん2016-12-30 16:19:32

>>314

量子力学は、極小の微細な世界における物質と波動の狭間を説明するために理論的に組み立てられた物理学です。

意味不明だとするのは、アナタがそもそも現代物理学をよく御存知でないからだと思います。

318神も仏も名無しさん2016-12-30 16:43:39

>>315

そうではなく、そのアストラル界は存在が科学的に

証明されたものなのでしょうか?

320神も仏も名無しさん2016-12-30 16:54:19

>>318

何故アナタが横レスして来るのかは不明ですが、その様な発想をすること自体がそもそもアナタ自身が現代物理学をよく知らない証拠だと言えます。

量子力学は極小世界において物質と波動の両方の性質を持つ光量子=電磁波の振る舞いを理論的に説明するために組み上げられた学問であって、アストラル界の存在を証明するための学問ではありません。

量子力学や素粒子論のような現代物理学を学んだ者ならそれらの学問が何処までの範囲をカバーしているかを明確に認識していますので、現代物理学が宇宙全体の構造を説明出来ていると考える現代物理学者は皆無です。

したがって「現代科学では説明されていないから、アストラル界なぞ存在し無い!」とするのは、無智だと言えます。

そもそも修行者なら日常的に体験出来ていることのハズですから、現代科学への無理解と盲信盲従を根拠に今さら何を況んやとは思います。

328神も仏も名無しさん2016-12-30 17:19:02

>>318

野田でさえ理論物理なかなか理解できなくて苦しんだらしいし

安易に人に聞いて理解できる話でもないと思われ

自分で学んで理解しようとする努力が必要になる

その努力の上で、頭良くないと理解できない世界

恩田がカルマ理解できないのは

両方足りないからだから

人の状況見て自分自身の状況理解しないとね

337神も仏も名無しさん2016-12-30 18:30:20

>>320

話にならない。

354神も仏も名無しさん2016-12-30 19:42:42

>>337

レスは日本語の会話が人並みに出来るようになってから、どうぞ。

352神も仏も名無しさん2016-12-30 19:41:29

恩田さんを知らないけど

アレフを脱会して自立しようとしているなら

それは素晴らしいことだと思う

357神も仏も名無しさん2016-12-30 20:00:45

野田さんは真理と現世の両輪をうまく調和させて素晴らしい生き方をしていると思う

野田さんのことは間接的にしか聞いてないですが

358神も仏も名無しさん2016-12-30 20:11:26

>>352

アレフを脱会して自立するのはその人の勝手ですけど、虚栄心や金銭欲を満足させたいが為に

「覚醒した!」「悟った!」と嘯きながら瞑想の真似事や間違った法則を説いて人を騙すのは良くないと思います。

>>357

野田さんの貧困ビジネスは、彼なりの救済活動の一環なのでしょう。

でもそれを被害者賠償に当てるなど、真理を根本的に理解出来ていないのではないかと思わせる所があります。

未だに現世的な考え方に捉われオウム事件にこだわり旧教団や開祖を恨んでいる所も、真理の法則を理解し実践出来ていない証拠かと。

363神も仏も名無しさん2016-12-30 21:13:11

>>358

アレフで教えられる事は全部嘘だよ

はやく目を覚ましな

399神も仏も名無しさん2016-12-31 03:09:08

>>363

アナタが真理の法則を理解できず実践せずにアレフやひかりの輪から落ちこぼれて自ら下向されたのは、アナタの勝手です。

でも自分自身が教えを理解出来無かったからと言って盲目的に全否定し、自分自身の虚栄心や金銭欲を満足させたいが為に「覚醒した!」「悟った!」と嘯きながら瞑想の真似事や間違った法則を説いて人を騙すのは良くないと思います。

384神も仏も名無しさん2016-12-30 23:06:03

し〜〜〜〜〜〜〜ん^^

386神も仏も名無しさん2016-12-30 23:10:09

>>384

例えばこの人を例にとろう

彼は自分の自尊心を守りたい、なぜならそれが彼の自我の使命だからだ

そのためには自分と違う意見の人を嘲ったり否定しなくてはならない

それもムキになったりせずに、極めて平然を装って、俺をバカにするだろう

この時、俺には苦が起こるだろうか?

彼らには苦が起きている。だから否定するわけだ。

俺には苦が起きるだろうか?

387神も仏も名無しさん2016-12-30 23:12:57

釈迦は苦には原因があると言ったという

うん、その通り。

苦には原因がある。

それは何か?

もしも俺が苦を感じるとしたら、それは彼を変えようとした場合のみに生じる

俺は彼が何を言われても変わらない事を知っている

だから俺には苦はない

388神も仏も名無しさん2016-12-30 23:16:23

釈迦が基本的に説いたのはこんなシンプルな人々のためになる教えだった

ただ、彼がそのアイディアを聞いたのが向こうからなので向こうから聞きたい人にだけ瞑想を勧めたわけだ

だから彼は言う。自分に聞け、と。

本当に悟りがわかった人は誰かに従うなんてありえないんだよ

403神も仏も名無しさん2016-12-31 03:59:12

>>386-387

妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんの苦しみの原因は、無智無明を背景とした邪悪見解を奉じ広めている点にあります。

これは妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんが、死や病や老いや大病や怪我など大きな苦難に遭った際に、それに全く対処できずに苦難に巻き込まれるという形で必ず生起します。

しかし妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは日頃から邪悪見解を奉じているが故に、生起した苦しみは滅尽できると理解出来ず、滅尽にいたる道も日頃から小馬鹿にし全否定して来たので、理解出来ず実践出来ません。

つまり苦しみが一旦生起したら永遠に続く訳で、これは本当の意味での苦しみだと言えます。

>俺は彼が何を言われても変わらない事を知っている

エゴと闘争心を背景に真理に対して目と耳を塞ぎ、意固地になっているだけかと。

そういうエゴや煩悩を自分自身の本質だと錯覚しているだけの、,無智無明に覆われた状態だと言えます。

♪ 俺はカルマを信じない カルマの力でまた悪趣 ♪

>>388

>本当に悟りがわかった人は誰かに従うなんてありえないんだよ

三宝には帰依したくない、俺は悟りを分かっているから自分自身のエゴや欲望に帰依をするんだ!、というのは、間違っていると思います。

409神も仏も名無しさん2016-12-31 20:45:38

私は悟った^^

悟れないということを^^

493 【男の娘】 【84円】 2017-01-02 06:21:33

正月に職場に行ったら、同僚のおじさんが、おせち料理くれた。

茶碗蒸し、数の子、昆布巻き、かまぼこ、エビ、魚の佃煮、里芋やゴボウ、鶏肉が入ってる煮物。

願望成就だろうか。

542神も仏も名無しさん2017-01-02 20:07:42

無明の前になにかある気がするんだが・・・^^

545神も仏も名無しさん2017-01-02 20:20:59

>>542

確か無明の前に「漏」があるという経典の文言を見たことがあるよ、

漏ありて無明ありと。

漏というのは、我々凡夫が普段やってること。

簡明に言うと、不善法のことではないか。

反対に八正道などの善をなすならば無明はないと。

547神も仏も名無しさん2017-01-02 20:24:31

>>545

ありがとう^^

調べてみる^^

549神も仏も名無しさん2017-01-02 20:42:09

アートマン=無我

我とは何かと内部を探したとき、我の消滅のあとに行きのこる何ものかを見た

しかし、見たという想念はなかった。したがってどうして見なかったという想念が

ありうるだろうか

586神も仏も名無しさん2017-01-03 16:05:00

真我は真我、なにも変わらないと言いながら、あるときは真我=無我だとか

ワケわからんこと言うなって。

588神も仏も名無しさん2017-01-03 16:15:43

>>586

ですから、真我=無我は誤りで、真我=我(永遠不滅のアートマン)です。

>>562をもう一度御覧下さい。

634神も仏も名無しさん2017-01-03 19:33:56

ダライ・ラマ

あなたのみつけた悪い性質や悪徳が、さらにもっと大きな害をもたらす

恐れがあるときは、それを抹殺してもいいのです。

しかし、ここが重要な点なんですが、それには、大きな害を避けたいという

慈悲心が動機になっていなければならないということです。

悪徳を消すには暴力に訴えるしかないと悟った場合は、その悪徳をもっている人

間の命を奪ってもよいのですが、その人間にたいして慈悲心をもって、

その任務を受けることが条件になります。

密教とはなんなのか・・

これが問題である^^

639神も仏も名無しさん2017-01-03 19:48:46

>>634

そのお話を聞いて、豊田商事会長惨殺事件を思い出す。

豊田商事社会長は人々をだまして、巨額の金を多くの人からだまし取った。

多くの人々が泣いていたと。

それを見かねたある会社の経営者が、豊田商事の会長を刺殺した。

これは殺生ではあるけど、多くの人々を苦しめている樋田商事会長を殺すことによって

人々から大金を詐欺するという悪業をストップすることになったわけで。

同機は本当のところはわからないけど。

だから、浅原がサリンを撒けと弟子に命じたとき、浅原を殺すのもありなんだよ。

浅原を殺すことによって、多くの人が助かるし、浅原も大量無差別殺人という大悪業を侵さずに済んだわけだから。

638神も仏も名無しさん2017-01-03 19:42:31

年始早々相変わらず体験君が吠えているね。

真我独存位の体験だって。単なる体験になってしまうからこの人は永遠に真理を悟ることはない。

ニルヴァーナの状態には幾種類もあり、なんて言っているのはオウムの教義だけ。

この人は、自分の願望を体験した夢を見ただけで、何一つ真理を見てはいない。

だから平気で、結構前のスレだったけど、カルマの法則は絶対だと悟ったとか書いちゃうんだよね。

カルマの法則は絶対だなどという悟りは存在しない。

真に真理を見るなら、カルマの法則が幻想に過ぎないことははっきりと見て取れる。

wSdaffGH氏の話は、その視点から話しているのでよくわかる。

体験君がまるで理解できないのは、何らその認識がないから。

641神も仏も名無しさん2017-01-03 20:09:18

しかし、麻原を殺せば、家族や信者が嘆き悲しみ、加害者を憎むわけだ。

ポワされる可能性もある。

それでも納得して殺されるのなら本望でしょ。

オウムでは大乗をゆっくりとした穏やかな道のように説いていたと思うが

究極的には他者を利益するためには、たとえ自らの命をも喜んで犠牲にするところが理想としてある。

642神も仏も名無しさん2017-01-03 20:18:47

チベット仏教の大乗も、原始仏典に根拠があると思う。

お釈迦様の前生談に、飢えたトラの親子を見て、哀れに思い自らの肉体をトラに捧げた話や

ウサギだったときには、ある修行者が訪ねてくると聞いて

何も供養するものはないので、自らの炎の中に飛び込み、肉を供養しようとしたり。

チベット仏教は大乗や密教が取りざたされるが、根底には原始仏典の記述に忠実なところがあると思う。

私がチベット仏教に傾倒するのはそういう理由もある。

661神も仏も名無しさん2017-01-04 13:05:46

麻原は目が見えなかったがなんのカルマだ?

麻原は盲学校で同級生をぶん殴ってカツアゲしてたがそのカルマは?

麻原のいうカルマの法則だかで説明するといいよ

オウムは全部がデタラメ。何一つ信用してはいけない。

662神も仏も名無しさん2017-01-04 13:18:41

世界の人口はこの500年で12倍になり益々増えている

五億人が七十億人にまで増加しすぐに百億人に到達する

これはオウムのカルマの法則がない事の完全な客観的証明である

人間が悪い事をすれば畜生になるなどというのばデタラメである事が完全に証明されている

670神も仏も名無しさん2017-01-04 13:36:54

>>660

>それからオウム、アレフの人間が異様に好きなカルマの法則とかいうデタラメだけど

>>404の通り、サキャ神賢もオウムと同じようにカルマの法則を説かれています。

>無常なものは法則ってそもそも言わないから

無常なものでも、大宇宙の実相で有る以上、法則性があります。

その法則性を知らないと、「無常」を乗り越える事は出来ません。

>>661

それらは全て修行前に積んだカルマの結果ですけど、何か疑問でも?

>>662

「人間界はこの地球だけ」という無智な思い込みから来る、あまりに幼稚で間違っている邪悪見解ですね。

いつまでもそんな幼稚な邪悪見解を振り回していても、アナタの無智無明の闇が深まるだけかと。

>>663

突然、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんの鳴き真似をしないで下さい。

>>665

>>404のサキャ神賢の言葉はフル無視ですか?

アナタも真理に反する邪悪見解に拘泥していると、無智無明の闇を深めるだけですよ。

カルマの法則にしろ六道輪廻にしろ、修行により如実に実体験した弟子たちがオウムには大勢いらっしゃいます。

702神も仏も名無しさん2017-01-04 19:08:36

「虹の階梯」かー

819神も仏も名無しさん2017-01-06 11:37:47

オウムのこうした執拗な攻撃性は

オウムの「カルマ落とし」理論によっているので

教義に基づいてやってることだから、死ぬまで続けられるんじゃないかと思う。

かつて叩かれていたYさんや、Mさんは

癌や逮捕というカルマ落としに遭い、かつ片やオカマビデオ出演が暴露され

片や寸借詐欺が暴露され、ネットでの発言が出来なくなったので

もう彼らを叩く必要がなくなったんだと思われる。

しかし、カルマ落としが誰に対しても実行されるわけではなく

弱い者をターゲットにするところがあり

例えば恩田が、N田さんみたいな元その筋の怖いもの知らずだったら

多分カルマ落としどころか触れもしないと思われる。

827神も仏も名無しさん2017-01-06 20:04:38

>>819

>かつて叩かれていたYさんや、Mさんは

YKさんや元芝さんは、このスレに登場するや否や徹底的に他を見下し誰彼と無く攻撃し威張り散らしていた方々でした。

だからその反動で批判を受けていた訳です。

でも彼らは少しでも自分が批判を受けると必ず長々と応酬する癖があり、批判の方が多くなったのはこのスレにほとんど姿を見せなくなったかなり後期の方でした。

そういう現実の経緯を無視してあたかも一方的な被害者の如く語るのは、物凄い色眼鏡で事実関係をねじ曲げて捉えていると感じます。

822神も仏も名無しさん2017-01-06 14:44:41

なぜ競争したがるのか?

霊性が上だの下だの

食うか食われるか、だの

勝つか、負けるか、だの

あの人はなんとかゴシだ、あの人はなんとかたいしだ

なぜだろうか?

一体なんのために競争してるのだろうか?

これがわからない限りどんな修行だかなんだかをした所で何の意味もない

826神も仏も名無しさん2017-01-06 19:54:54

>>817

で、あなた誰?

いつどのレスで恩田さんだと決め付けられたの?

>>818-821

このスレを見ていれば分かる事ですが、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは普段は自尊心や虚栄心を満たす事に熱心である反面、

少しでも自分より地位か下で立場が弱く大人しい者を見ると、肉食動物が草食動物を捕食するような勢いで相手に噛み付き思う存分にイジメ回して威張り散らすという傾向があります。

これは彼の強い劣等感の裏返しだと言えます。

そのカルマによって、現在彼は徹底的に批判されているのです。

>>822

それは動物や阿修羅のカルマです。

845神も仏も名無しさん2017-01-06 23:17:29

人は動物として生きている

動物として生きていないというのはありえない

どんな聖人であれ、人である限り動物としてのエゴ、欲望を持っている

悟りの一側面とは人間の持つ動物としての欲望を知る事にある

なぜ人は人と争うのか?

なぜ人は何かになろうとするのか?

なぜ人は理想を持つのか?

849神も仏も名無しさん2017-01-06 23:35:16

恐怖を無くす、なんてことは古今東西様々な人達がその方法論を語ってきた

勿論オウムのやり方は最低だ

あんなものは益々恐怖を増幅させて酷い事になるだけだ

麻原は恐怖に怯えて最後は隠し部屋に隠れていた

今は糞を漏らしてる

オウムのやり方は最低。

これは間違いない。

851神も仏も名無しさん2017-01-06 23:44:53

>>849

続き。

恐怖を無くす方法は?修行?どんな?

高い所が怖い人が高い所に慣れるなら高い所での恐怖は薄らぐだろう

しかし死への恐怖は?

孤独への恐怖は?

それは個別だ。役に立たない。

一般論はない。恐怖は生きている。同じ恐怖は二つとしてない。

ではどうしたらいいのか?

858神も仏も名無しさん2017-01-07 03:59:34

「オウムの教義が間違っているかどうか」

みんな死刑になってるね・・

つまり・・

そういうことだ

863神も仏も名無しさん2017-01-07 04:14:51

>>858

イエス・キリストも捉えられ死刑囚として磔にされた(厳密には裁判では無罪で、民衆よる私刑で処された)訳ですけど、キリストの教えは間違いなのでしょうか?

仏陀釈迦牟尼も食あたりで亡くなられ、その高弟の大目連も異教徒に撲殺されましたが、仏陀釈迦牟尼の教えは間違いなのでしょうか?

894神も仏も名無しさん2017-01-07 11:49:21

>>863

これ、よくオウム信者言うけど

捕まったカルトのインチキ教祖ってたっくさんいるんだよ

だから捕まったからといってキリストとか釈迦に並べるなら沢山のインチキ教祖を並べなくてはならなくなる

そんなわけがない

麻原なんてよくいるインチキカルト教祖の一人にすぎない

ただこの世を恨んでいてテロリストとして世の中に悪を撒き散らしたから有名になっただけ

927神も仏も名無しさん2017-01-07 19:30:04

自然死か病死か死刑かの違いでしかない。

仏教で言うダンマ、法は「事実」とか「現実」とかの意味も持っていて、妄想や人間の勝手な概念の含まれない純粋な「事実」や「現実」も意味する。

だから法によって見よ、となると純粋な「現実」だけを見よ、という意味にもなる。

だから麻原の死は今後どのように展開するかは分からないが自然死か病死か死刑かの違いにすぎない。

ただ死それだけ。

そこに怨みとか殉死とか意味や概念や妄想を付けるのは人間の都合と邪見。

932神も仏も名無しさん2017-01-07 19:44:41

>>927-928

その通りですね。

私怨で心を波立たせ続ける状態から抜け出せない内は、物事をありのままに見る実践は難しいと思います。

933神も仏も名無しさん2017-01-07 19:57:30

>>932

927ですが、あなたにも物事をありのままに見えてるようには思えませんが。

私にしたって物事を純粋に事実現実だけ見るなんてまだまだ先のことに思います。

誰かの反論にそのように息巻いて長文レスするあたり青臭さが抜けてないように存じます。

私?

そう私も青臭さが抜けてないのかもしれませんね。

934神も仏も名無しさん2017-01-07 20:02:53

>>933

おっしゃる通り、このスレッドでレスしている時は寂静・観照からは程遠い状態です。

でも何もせねば邪悪見解が広まるので、やむを得ません。

936神も仏も名無しさん2017-01-07 20:15:59

>>934

真実現実、法則は賢者とそれを求めるものだけが知っていればいい、と個人的には思います。

カルマ落とし?邪見解?

それはそれで良いのでは?それこそカルマですから。

私は既にこのスレはその存在意義は終焉に達したと思ってるのでたまに思いついた時だけラスしたり書き込みしたりするだけの野次馬ですが。

991神も仏も名無しさん2017-01-07 22:42:07

仏教やってなくても、死の不安がない人間もいる。

昔の武士のサムライがそうだ。

今だって死を待ち焦がれている人は無数にいる。

こんな苦しみばかりの人生に、いつになったら、おさらば出来るのかと。

死の不安は最重要課題ではない。

生きているときの苦しみが最重要課題。

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