尖閣漁船衝突動画流出について

1名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 18:30:17

流したやつをGJと思うか ( ゜Д゜)ゴルァ!

と思うか

どっちよ?

なんパーセントがGJと書くかな

35名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 20:33:38

>>1の人です

見てると

みんな>>1の質問に

GJ!って

思ってるの?

44名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 21:20:55

>>1

流出を批判する声はかなり少ないね

12名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 19:14:45

中国に対するわだかまりが高まるどころか、

どっちが悪いかはっきりして、

すっきりしたと言う人も多いのではなかろうか。

好き勝手言やがって中国のやろうめ→やっぱ所詮中国だわ

やっぱ伏せたのが失策だったのだよ。

伏せなきゃここまで問題にならなかった。

15名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 19:23:24

>>12

いや中国はもう駄目だよ

始めから日本は法の下船長を拿捕したと言ってたんだ

つまり犯罪者を捕まえたと言ってるのに

中国は釈放しろと外交を盾に圧力かけてきたんだぜ?

最低だろ!

犯罪者を擁護するのか、中国と言う国は!

と言うことを今回の流出映像で知らしめる事ができたのは事実ですね

16名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 19:25:17

>>15

中国では海保がぶつけたことになってるんじゃなかった?

24名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 19:41:42

>>16

あの映像見てもいまだにそう言ってるバカ人民が多いみたいだな

しかし他国が今回の一連+映像を見てどう感じるかな?

中国は何かあればすぐに制裁だなんだと自国のルールで圧力をかけてくるとなれば

黙ってはいられないだろうよ

レアアースの輸出と人民元の切り上げも、

今後対応に答えなければみんな離れていかざる終えないんじゃないか?

バカに金を持たしてはいけないわ。

ろくな事せん

38名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 20:39:52

>>35

政府がビデオを出したのならGJだが

機密が流れるとなると裏があるのでは?

と思ってしまう俺が居る

110名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 13:03:06

何故あれほどの行為を受けながら反撃しないのか不思議?

露助やチャンコロの領海に入った日本船があんな行為をしたら

即座に撃沈されるのに・・って、入っただけで無警告で撃たれるのに!

ここまで腰抜国家とは思わなかった。もしかしてダミーの艦砲なのか?

中国やロシアの属国にされる日も遠くないな、こりゃ・・

119名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 13:56:37

>>110

そこで攻撃したら相手の思う壺だから攻撃しなかったんじゃないか

日本の警察って銃とか使ったら基本的に駄目だろ

今回の問題は圧力に屈して早期に釈放したことだ。

それさえしなけりゃ中国にどう思われようが、

日本人はみんな堂々としてられたのによ

116名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 13:52:00

尖閣に刑務所作って凶悪犯を収監し、上陸してきたチャンコロを一人

駆逐すれば1日減刑の恩赦を与えるってのはどうよ?

118名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 13:54:24

>>116

・・・名案だなW

120名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 14:14:23

>>119

だ・か・ら、舐められるんだよ!

先に攻撃してきたのはチャンコロだろ?「専守防衛」ってのは

先に撃っちゃダメだが、「やられっ放し」でもダメなんだよ。

所詮、争いなんて「大儀名文」が通れば正義なんだよ。過去の

戦争が物語ってるよ。今の日本はその気概が無いから世界から

馬鹿にされているのが解らないのか?もっとも、折角の機会も

外交下手が全て御破算にしちゃうから無駄かもしれんがね・・

123名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 14:47:26

>>120

それはお前の主観

中国はあそこが自分等の領土であり領海だと思ってんだよ。

しかもあの程度で攻撃して来たとは言えない

あれを車に例えたら、日本人でも同じ事しよるやつおるだろ。

相手が武器を持っていたのなら正当防衛に出来るけどね。

本人等やあの映像を見た中国人が「日本の船が航路を邪魔してる」と言えば

それまでなんだよ。

中国の領海なんだから何しても良いといわれりゃそれまで。

こう言った事は、棚上げで済ますか、国際裁判で白黒つけるのが正当なんだよ

もちろん今回のような事件もすべて考慮されるね、裁判になったら。

しかし日本の景気や外交問題を考えたらあと3年は動けないだろうな。

131名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:00:14

>>123

中国があそこを自分の領土領海と思ったらそれは侵略だろ。

領土問題は無くまぎれもない日本国領海。

EEZの話と勘違いするなボケ。

127名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 16:25:21

政府もマスコミも論点がずれている。

「ビデオ流出の経路を捜査しろ」

「中国との正常化に痛手だ」

という論評も不要ではないがもっと真っ先にすべき事があるだろ。

「自国の海で起こった凶悪犯罪を見てしまった国民に政府はどんな対応で応えるのか」

「政府は都合の悪い事を大本営発表のように国民に隠して良いのか」

この2点こそがまずスタート地点だろ。

128名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 16:30:14

>>127

なんかずれてるってより

すりかえられてるように見えるし

警視庁の流出とこれは質が違う気がするのだが

どう思う?

129名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 16:41:38

>>128

全然違ふだらうね。

警察のは、單なる情報管理の不始末か、若しくはスパイかどちらかだらうけど、尖閣ビデオは明らかなカン政權に對する義憤に驅られた當附けだらう。

140名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:28:22

>>131

だからそれはお前の主観だろ?

日本人が尖閣は日本の領土だと言ってるのと同じで

中国の民間人も自分たちの領土だと思ってるんだよ(そう教育されてきた)

ただあいつらは沖縄ですら自分たちの領土だと言ってるからな。

んで誰のものかなんて証明は紙切れ程度のものしかないから決められないんだよ

そのために国際的な裁判にかけるか、もしくは戦争するしかないわけだが

お前は戦争するほうを選ぶんだな。

俺はそうは思わない。

なぜなら舐められるのがいやだからと言って一々攻撃して殺してたら

中国と同じレベルの人種になってしまうからね。

あそこには自衛隊を置いて、しっかり監視すること

そして日本の領土なんだと言う意思をハッキリ見せていかないとならないね

それで済まないとは思うけど、それを継続させないと本当に尖閣は

領土問題が存在すると言う方向にどんどん向かっていってしまう

132名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:05:02

映像には情けない海保の姿。あんな漁船撃沈すれば良かったのに。

133名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:09:07

>>132

あの映像の支那人

落ち着いてたよね

沈められることはあり得ないっていう

自信か?

それとも軍人か?

135名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:13:11

>>133

あれは軍人だとの報道がある。

137名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:19:45

>>135

もし軍人なら

どこの指示で動いたんだろ

138名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:21:07

>>137

人民解放軍

139名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:25:47

>>138

つまりは

人民解放軍から

ぶつけて来いって

言われて

尖閣に来た訳?

142名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:37:12

>>140

でかでかとレーダードームを作ったら良いのに

そしたら

海自所有で海自と海保共有ってなるのかなぁ

155名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 20:27:59

>>140

何か君の主張には一貫性が無いし、支離滅裂。

自衛隊を置くと言う事は、紛争化を助長するよ。

与那国に自衛隊を200人配備するらしいから、それで十分。

尖閣諸島が日本なのは紛れも無いのだよ。

アメリカが沖縄と一緒に日本に返還したのだから、十分な紙ぺらが有る筈だ。

まともな国は条約という紙ぺらに基づき合法的に外交するのだが、

中国、ロシア、韓国、北朝鮮など隣国はそれが出来ない野蛮国家なだけ。

実効支配の程度は、灯台建てたり、昔有った海保の施設を再建する位でよい。

そして、海保や海自がきちんと先制攻撃したり、策源地を攻撃出来るよう

法整備をするのが先決。

もし中国が上陸したら安保対象にはなるのだから、直ぐに殲滅すれば良い。

しかし、民主党のような中国と通じた左翼政権だと、その瞬間

中国に売却したり、勝手に領土問題化して交渉しだすから、

こいつらを始末する事が先決。

そして、人を殺し、殺されなくて済むよう核武装もセットにするべき。

あのような狭い島嶼に部隊を置くと、有事には犠牲になるだけだよ。

197名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 18:19:54

早く映像を撒いた人を日本国の英雄にしようよ!

199名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 18:39:06

>>197

その通りだ。かなりのリスクを追ってるからね。

もし殉職者がいての事なら尚更だ。

事実ははっきりしたわけだから、日本は仮保釈した船長と中国に対して犯罪者として追求しなくてはいけない。

更に我が国の領土である尖閣諸島に自衛隊を配置するなどの具体的な防衛を強化しなくてはいけない。

こういう事が具体的に動くことだ。

こういう事故がおこっているわけだから、当然繰り返されないよう、領海に侵入してきた船舶は撃沈するとはっきり通告しなくてはいけない。

それは我が国の領土だからだ。これがもし東京湾に勝手に軍戦が侵入してきても日本は黙って見てるのか?

そうではないはずだ。

遠く離れた島の話だからのんびりしてるんだろう。

グダグダとああでもない、こうでもないと理屈ばっかり言ってないで、早く沖縄を守れよ。沖縄の人達に安心させろよ。

他に方法がないのなら、核を持つ方法も選択肢にいれろ。

それで人々が安心して暮らせるなら、その道もありだ。

とにかく今の対応だけは認められない。

242名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 21:46:03

>>殉職者を隠して(中国では可能、日本では不可能)まで中国に媚を売る・・

有り得ないわw

なぜ「有り得ないわw」と言い切れる?

VDvizHP40の意見、特に>>197の前半6行には同意だが、

自分の想像力の範囲内でしか語っていないのは229も同じ。

「騒ぐな、大局的になれ」が説得力を持つのは、

あらゆる事例の可能性をふまえた上でのこと。

仮にただのデマだったとしても、それに越したことはないのだから

それみろとドヤ顔することでもない。

sengoku38のしたことは内部告発的な意味で良いことではあるが

機密(だとするならばだが)漏洩的な意味では正しいことではない。

その「正しくない」の部分だけを強調し取り上げてgj組をことさら馬鹿扱いするのは、

何も考えずgjとたたえている人たちとなんら変わらん。

ベクトルが違うだけじゃねーか。

2132010-11-07 20:27:04

仙石38は立派だと思うぞ

そういう奴が居なかったから第二次大戦の愚行があったんだろうし

規律は規律だが、風穴は通すべき

217名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 20:31:17

>>213

むしろ逆だと思うが?

シビリアンコントールが利かなくなって

軍部主導の政権が生まれた経緯があるのだから

227仙石692010-11-07 20:47:14

>>217

シビリアンコントロールって言ったって官が鷹なら意味ない

先の戦争は軍部の独走に疑問を持った輩が沢山いた訳だ

それにも自命をかけて告発する輩が居ても良かった

即ち告発とはSOS、上層部がオカシイと感じたら組織の下っぱでも失職覚悟でやる権利は必要だと思うんだよ

235名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 21:11:45

>>227

言っている意味は分かるが、それが今だと? 乗せられ過ぎだよ。

もっと広い視野で物事見ないと近視的過ぎると判断を誤る。

二・二六なんかも高潔な目標を掲げながら、所詮は政権奪取に利用されたに

過ぎない。当時の政府も腐敗した部分はあったが、それが変わったら

さらに酷い政府が出来た。歴史で学ぶことは多いし、先人達が残してくれた

経験を有効に利用して役立てるべきだ。

256名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-08 00:46:30

>>>227 :仙石69:2010/11/07(日) 20:47:14 ID:nc40ElaSO

>>>217

>シビリアンコントロールって言ったって官が鷹なら意味ない

>先の戦争は軍部の独走に疑問を持った輩が沢山いた訳だ

>それにも自命をかけて告発する輩が居ても良かった

>即ち告発とはSOS、上層部がオカシイと感じたら組織の下っぱでも失職覚悟でやる権利は必要だと思うんだよ

じゃあ、海保が私心無く勝手に大儀だと考え、尖閣を日本政府の指示無しで上陸占拠したとしたら?

まあ、世論的にOK、ようやった!と喜ぶ短絡的情動的な馬鹿国民もいるだろうが、

仮に、今の平和国家日本じゃ極東に攻め込まれるから

前段階として政府と国民を鎮圧掌握しようと考えて、

自衛隊・海保。警察の武力が国民対し向けられたとしたら、それでも気を利かせてやってくれたんだと賞賛できるか?

極論すれば、今のミャンマーや天安門事件みたいになるぞ。あと北朝鮮みたいに。

天晴れと言うか?

240仙石3492010-11-07 21:33:54

>>235

俺も分かるよ

純粋に国を考えてクーデターを起こしたら罪は問われない、みたいな感覚を危険とは勿論思う、幕末や大戦前はクーデター=殺人だから

軍が意思を持つのは論外だし、ただ今回の流出はSOSに聞こえるんだよ

誰にSOSかってのは世界に対しての暴露

即ち政府はビデオを公表しない理由が無いって事だと思うんだよ

247名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 22:04:09

>>240

真実が今のところは不明だが、一人で出来る事では無いと思うし

黒幕が必ずいるはずだ。例えば、一人の人間の正義心を利用して

犯罪を唆した可能性だってあるはずだ。

そうやって利用された人間だけ罰せらるような事が無いようにはして欲しい。

トカゲのしっぽ切りで問題を終息させることはあってはならない。

241名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 21:40:39

>>218

“今の民主党は、独裁政治をめざしているように見える。”

見えないよw 次の選挙で負けるわw 凄い発想だな。

民主党が選挙で負けて、何の変わり映えしない自民党が政権復帰か・・

民主党はこれまでの政治の駄目さ加減を国民に広く知らしめた点では

評価できるw 自民党はそれを隠す術に長けていたから。

246名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 21:57:43

>>242

人の生死を弄んでるだろうが、違うか?

”仮にただのデマ”で済むことなのか、価値観の違いかね?

簡単に信じたり、拡げることじゃないと思うよ。

だから、その思考が中国で騒いでいる人間と同種に見えるのかもね。

馬鹿扱いするのは問題を分けて考えず、一色単にしているからだよ。

これを流した人間もそれを期待してるわけで計算通りに反応する人が

あまりに多過ぎるからね。

249名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 22:12:16

>>242

それと今回の”「正しくない」の部分”がどれだけ重要なのか分かってないな。

”平和ボケ”と世界から言われる本当の理由が分かってないってことだから。

アメリカの知り合いからは今回の事を「有り得ないよ!!」と言われたが

「ほっといてくれ!!」と言っておきました。

言われなくてもそんな事ぐらい分かってるんだよ、イヤな奴だ。

2542422010-11-07 23:44:35

>>249

近視眼だな。

「生死を弄ぶ」「流した人間もそれを期待している」「計算通りに反応する人」

等、すべて249の脳内じゃねーか。

いちいち情緒的なのはもしかして女なのか?

出た情報をどういうふうにうけとるかは人それぞれ。

冷静な判断が出来るのなら、いつのまにか一方的になっていることに気付けよ。

「問題を分けて考えられる」んだろ?

言っているのは、

殉職?ありえねーWpgr

と確信を持って言っている249の姿。

もしかしたら、というのがない。

よって信じている人と思考回路は同じ。

情報戦略として致命的だったというのは同意。

2582552010-11-08 00:54:31

>>254 の間違いだな。

それと可能性が低いことを信じさせるのなら

信憑性の高い情報とそれに見合う分析が必要。

感情的になって自分の願望と合致する噂を拡げる輩が

こういう場合に多いことぐらいは予想出来るのだから

出所が分からない不確かな情報を

アレもコレもと盲目に可能性を検証するのは現実的じゃない。

意図的に噂を流している人間もいるわけだから

大局的に見て有り得ないことは切り捨てる方が

判断を誤る可能性が低いってこと、正攻法だろうが。

303名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-09 13:54:23

この文章を世界中に広めてほしい!!!

中国共産党・ロシアの陰謀

尖閣諸島沖の漁船衝突事件は中国共産党及びロシアによる日本侵略のため、意図的に発生させたものだ

この事件自体がもともと日本人のナショナリズムを煽る為に計画されたものであり、日本の軍拡化を狙って起こされている。

日本の軍拡化は中国国内での歴史問題を再燃させ、中国が日本を侵略する為の口実として計画されている。

同時に、ロシア大統領が北方領土を訪問することで日本人の危機意識にさらに油を注いだ形だ。

日本は安易な軍国主義にはしるべきではない。共産主義国や独裁国家は常に戦争を起こす機会をうかがっており、相手の挑発に乗って戦争を起こせば破滅的な結末が予想される。

今はじっとこらえて、来るべき時に備えつつ、平和的解決のために外交で詰めていくしかないだろう。

312名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-09 22:21:42

よく考えて見ると・・ この尖閣漁船衝突動画の流出のタイミングって、実に見事なんだよねww

もう少し早ければ、日本の世論が激高しただろうし・・もう少し遅く、APECの後なら、中国がもっと強行に出ただろう・・

このタイミングの流出だから、日本の世論は冷静だし、中国は、APEC直前で国際社会が注視してるから、強く出れないww

(中国は、APEC不参加なんて出来ないだろうしww)

投稿者がsengoku38と名乗ってる通り、官房長官の黙認があったのかも??

まあ、当人は口が裂けても言えないから・・ うろたえてるフリをして、犯人をさがすフリをしているのかもねww

ご本人が言うとおり、5年後、真相がはっきりするのかも??

私としては、流出に政府の関与があって欲しい! それくらいの裏技が使える政府なら国を任せられる!

327名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-10 00:00:04

>>312

流失に政府が関与? 妄想もいい加減にして欲しい。

日本政府の国際的な信用を落とすことで被る不利益と今回のビデオ流失が

等価、それ以上の価値があると思ってる時点でこの問題の重要性を

理解していない、呆れる。

今日のニュースで韓国との軍事情報包括保護協定の締結に向けて協議を

続けているとの発表があったが苦笑いしてしまったよ、マジで。

日本はそれに値する信用を低下させた直後だからね。

まあ、2ちゃんだから韓国となんて協定を結ぶ必要は無いって

騒いでいる馬鹿が9割方占めるんだろうがね。

さらに今回の件は米国やNATOとの信頼関係にも表向きは変わらないが

当然、影響することぐらい理解しなくちゃね。

簡単に国家機密が漏れるような国と重要な情報を共有するリスクは

どの国(日本でも)だって避けたいし、距離を置きたい。

それは当事国にとっては大変な損失だってことに気付かない人が多過ぎるな。

しかも、日本に対する中国の圧力は今後も続くわけで

それに対抗、対処して行くには他国との信頼関係は重要なんだよ。

今後、益々増長していく中国に日本が単独で渡り合うなんて夢物語に

浸っている奴らは論外として、現実的には米国、NATO、さらには韓国などと

緊密な関係を保つことが中国との関係を進める際にも効果を発揮する。

日本の安全保障、国益を放棄(縮小)させてまで

政府が意図的に情報を流すなんて小説でも無理があるわ。

今回の件はただの犯罪(どんな理由があろうとも)、

しかも国際社会での日本政府の信用を落とし、国益を損ねた点では

重罪だよ。例え、政権が自民党に移ったとしても

「あれは民主党政権下で起こった事件だから」なんて言い分は

国内でしか通用しないと思う、外国から同じ様に見られるはずだ。

その信用を取り戻す間にどれだけの国益を損ねることか・・・

330名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-10 01:08:35

それと石原都知事は何でああいう馬鹿を煽るような発言を

いつもするのかねぇ 日本という法治国家を否定するような発言も問題。

国会議員じゃないから・・みたいなのは通用しないと思うのだが

日本人はこういう部分は非常に甘い気がする(公私の区別)。

あの手のタイプは昔からいるが、無知で純粋な若者はそれに騙される。

馬鹿や小心で無責任な大人達は彼の煽りを楽しんでいるだけだが

その一連の盛り上がりを”本物”と勘違いしまう奴もいる。

日本は平和な国で軍隊も無い国だから良いが、過去、さらに世界では

そういった大人に騙されて命を投げ出してしまう若者がどれだけいたか。

国家が積極的にそれを推奨した時代もあった、現在でもそういう国はある。

理性のある人間に訴えるので無く、無責任に事を荒立てる輩や無知な人間を

対象に持論を展開する手法で世論を形成しようとする。

すでにやり尽くした感のある古典的な手法だが現在でも意外に通用する。

それは日本に限ったことでは無く、世界的にもまだまだ通用する。

中国で騒いでいる若者達を見ても感じるが、その先に何があるのだろう?

過去の歴史を見れば分かりそうなものだが、その知識さえ無いのだろう。

煽っている人間は計算ずくでやってるのだから

それに呼応する人間も自分たちが利用されていないか考えた方が良い。

333名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-10 01:51:39

>>330

マトモな意見が聞けると安心する。

木村太郎が今回のビデオ流出をペンタゴンペーパーズに比してたのを聞いて愕然とした。

全く状況が違うだろう、と。ペンタゴンペーパーズは政府の「虚偽」の情報を暴露した

ことに意義があったわけで、今回のビデオが流出したことで明らかになる虚偽の点など

一切なかった。

マスコミが「知る権利」を盾に世論のご機嫌取りをやるやり方には虫酸が走る。

ビデオが公開されて一体どういう利益があったのか教えてもらいたいもんだ。

337名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-10 05:44:53

ビデオ公開されても日本のデモがヒートアップしただけだよなー

中国は若干大人しくなったと聞くが

>>333

日本では何故か専門家によって意見が分かれてるが

海外メディアでは媚び売る必要がないからか、良い意見が見られる

日本のマスコミから得られる有益な情報なんて台風情報くらいだわ

401名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-10 22:39:40

日本共産党は左派ではなく右翼なんですか?

日本共産党も右翼呼ばわりするとは日本共産党と敵対する中国共産党の関係者なのですか?

421名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-11 00:10:46

事なかれ外交がチョンボだと言うことであって隠蔽ということではない。

今回の犯人を裁く時、国家機密に当たるかどうかが争点になるからそれは違うといいたい。

424名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-11 00:24:05

>>421

国家機密かどうか知らんが、外交カードを一枚失なったんだよ。

「公開すれば、そっちの国内もこっちの国内もどうなるか知らんぞ」ということで

切らないまま置いておけば利用価値があった。

それを身内に勝手なタイミングで切られて、しかもほぼ影響なし。

日本人の一部が自己満足できただけ。最悪だよ。

425名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-11 00:27:53

>>424

外交カード持っていてもどうせ使い方も知らない外交素人集団だから

ゲームの大勢に影響はないよ。

426名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-11 00:28:24

だからそんなカードの使い方はこの国には通用しない。

まずは一発なぐらないと話し合いにもちこめないのが外交なんだと。

429名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-11 00:42:29

>>425

影響がないことはない。

中国は一層鉾を収める機会を失なった。今引けば反日分子が反政府分子になる可能性がある。

ビデオ流出がなければ欧米から人権問題、レアアース問題で突き上げを食ってる状況で、

戦線を縮小するために少なくとも交渉に応じる可能性くらいはあった。今は難しいだろう。

>>426

> まずは一発なぐらないと話し合いにもちこめない

そんなのこそ楽観だよ。一発なぐれば即殴り合いになりかねないと何故思わん?

中国は一発殴られて話合いになんかすれば、後ろの自国民から「根性なしが」と殴られる

可能性があるんだぞ?

430名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-11 00:52:55

世論調査では8割近くの国民が主任航海士を支持しているようですね。

442名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-11 02:57:07

>>430

それ、中国共産党の人達だよ

515名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-13 03:14:51

ちなみに情報漏洩事件の方は政府の情報管理の問題であり、大失態だ。

これは当然、厳しく責任を追求すべきだ。

民主党が政権の座を明け渡す日は近いと感じる。ただ、これに関しては

責任を追及している自民党にも大いに責任があることも付け加えておく。

そもそも、現在のシステムは長々と続いてきた自民党政権下で

構築されたもので民主党がそれを踏襲したに過ぎない。

今回の場合は情報の格付けが途中から変更されたという点はあるが

海保内で扱っている情報は日常的に流失する(していた)可能性が

以前からあったということだ。それを民主党が引き継いだ、

そもそも政権が代わる度に政府の情報セキュリティが強弱するようなことは

あってはならない、そういうことを自民党は想定していなかったのなら

責任は自民党にもある。今後は再び野党になるだろう民主党も一度は

政権を取ったのだから、野党になっても以前のような無責任な野党の

振る舞い、言動は許されないことを肝に銘じるべきだ。

526名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-13 13:24:57

>>515

>ちなみに情報漏洩事件の方は政府の情報管理の問題であり、大失態だ。

>これは当然、厳しく責任を追求すべきだ。

極めて同感だ。

だが、先ほどから申し上げているように、前提が抜けている。

隊員の罪を厳しく追及するならば、民主制に対して背信した政治家の責任についても、それ以上に厳しく追及すべきだと言うことだ。

往々にして、「刑法犯」の方が「憲法犯」よりも具体的に懲罰される傾向にあると思うが、それはこの際間違っていると思う。

罪の重さという点では、後者の方が遙かに重いはずだ。

主権者である国民に背信したという点では、(日本にはないが)国家反逆罪とすら言える。

たとえそれが、「事実を隠蔽する方が全般的に見て国民一般の幸せにつながる」と判断した上でのことであったとしても、それは、そもそも方法論が完全に誤っている。

民主制に於いては、方法論こそが大事なのだ。

>責任を追及している自民党にも大いに責任があることも付け加えておく。

で、結局、誰に頼ればいいんだ? 俺たち?

>今後は再び野党になるだろう民主党も一度は

>政権を取ったのだから、野党になっても以前のような無責任な野党の

>振る舞い、言動は許されないことを肝に銘じるべきだ。

社会党が以前1回政権を取ったじゃないか。それでも、たいして体質は変わらんかったよ。

村山政権の時の失敗の教訓が、今回何も生きていない。

肝に銘じて欲しいのは山々だが、具体的に痛い目に遭わないと(いや遭っても)、こいつら変わらないのでは無かろうか。

529名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-13 14:12:13

有識者に質問なんですが、

現内閣では、ビデオは刑事事件の捜査に関わる資料なので公開はしないし公開は許されない、という答弁に終始していますが、

刑事事件に関わる捜査資料だというのであれば、もともと一定の手続きを取らないと公開できないものだと言ったのは内閣ですよね?

では、なぜ公開出来ないはずであるビデオについて、10月18日に馬渕大臣が海上保安庁に対して徹底管理を厳命するのでしょうか?

検察、もしくは検察庁が海上保安庁に対して、「捜査資料なので外部に公開等しないように。管理は徹底してください。」と申し出るのなら分かります。

馬渕大臣は、検察庁からの要請で、ビデオの徹底管理を海上保安庁に通達したのでしょうか?

検察からの要請もなく、独自に大臣が管理徹底しろ!というのは、

もともと管理徹底されて当たり前であるはずの物に、

刑事事件に対して被害者であるはずの立場の上司が厳命をした。

これは検察からしてみれば、「何当たり前のことを言ってるんだこの阿呆は?」という見解になりませんかね?

531名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-13 20:28:38

>>529

再三出てきて申し訳ない。

俺、有識者じゃないけど・・・

全く同感だよ。

語れば語るほど自己矛盾をさらけ出しているから、物笑いの種ではあるけれども、

そのことで一人の人間の人生がダメにされかけているのは、笑っている場合ではない。

そもそも、この問題を、国家公務員法違反の問題に矮小化すること自体が、

既に仙石の手口に乗せられてしまっているわけで、問題なんだが。

566名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 09:43:18

>>564

それで飯食ってるんだからしょうがない

574名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 16:19:54

ちなみに2004年3月、中国人活動家7人が尖閣諸島に上陸し

沖縄県警が入管法の不法入国容疑でいったん逮捕したが

2日後には処分保留で強制送還したことがありますが

みなさん、しってるのかな?

なぜ自民党・小泉政権は「処分保留で強制送還」したの?

それが「領土問題だから」なんですよ。

あまりにも当然のことながら。

577名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 19:42:01

>>574

その時警察官殴ったの?被害あったの?

633名無しさん@お腹いっぱい。2010-12-05 18:03:17

尖閣衝突の後に、香港船籍の中国人乗組員が乗ったコンテナ船が

日本の漁船に当て逃げした事件の続報がないけど、

そっちの方はどうなったのかな?

hhttp://www.uproda.net/down/uproda175883.mp4

658名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-06 21:44:40

ここで尖閣について書いてる人はyoutubeの(例の)尖閣動画を見たんだろうね??

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