ハーフメタルガスガン総合スレッド★2

1名無し迷彩(ササクッテロ Spa1-10y/ [126.205.208.103])2016-05-11 09:49:33

ここはハーフメタルガスガンについて盛り上がるスレです。議論したければ他でどうぞ。

ハーフメタルは原則違法ではなりません。

※前スレ

hhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1419874810/ VIPQ2

402名無し迷彩 (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.5.193])2017-03-18 08:07:40

>>400

>>1をよく読め。君みたいなのが一番迷惑なんだよ

517名無し迷彩 2017-05-04 15:50:49

まぁ>>1も読めないor理解出来ない連中が何言ってもなぁ

520名無し迷彩 2017-05-04 19:20:55

>>517

>ここはハーフメタルガスガンについて盛り上がるスレです。議論したければ他でどうぞ。

>ハーフメタルは原則違法ではなりません。

そりゃ>>1の日本語がおかしいからな。

それに、別に議論したいわけでもないし。

63名無し迷彩 (ワッチョイ ef81-8qPS [27.127.163.84])2016-10-18 22:11:38

この押収品から見えてくるのは、

”ハーフメタル”ってだけでは違法にならない可能性が高まった、ってことなんだよなぁ

67名無し迷彩 (アウアウ Sa97-DI90 [182.249.240.31])2016-10-19 11:02:28

>>63

取り締まる側から見れば

「ハーフメタル持ってる奴は違法のものも持ってる可能性が高い」だよw

何を都合よくトンチンカンなことを言ってるんだ

客観的に物事見えないアスペかw

68名無し迷彩 (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.247.223.154])2016-10-19 11:06:36

>>67

>「ハーフメタル持ってる奴は違法のものも持ってる可能性が高い」だよw

マジで何言ってるのか理解出来ないんだが翻訳できるやついるか?

71名無し迷彩 (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.236.85.223])2016-10-19 12:57:31

>>67

炭酸ボンベ持ってる奴は空気銃持ってる可能性高いな。わかる(わからない

69名無し迷彩 (ワッチョイW ef3a-DI90 [219.208.121.191])2016-10-19 11:06:37

それ言うならエアガン持ってる奴は違法な物持ってる可能性だろ

何自分に都合のいい解釈してんだよ、空気銃及び準空気銃にハーフメタルとの因果関係ないだろうが

72名無し迷彩 (ワッチョイW 87e6-DI90 [153.222.124.96])2016-10-19 15:29:36

>>69

エアガン愛好者の一部がハーフメタル持ってた

そのハーフメタル持ってる奴の一部が違法なもの持ってた

お前らはさらに細分化されたカテゴリーにいるわけ

そこを否定してもしょうがないでしょ

犯罪者はパンを食う、だからパンを食う奴は犯罪者だって言うつもりはないんよ

だけど「合法」ドラッグやってたやつは違法のドラッグに手を出す可能性高いだろ?

そこには関連性あるだろ

ハーフメタルの是非はどーでもいいんよ

だけどお前らはそういうカテゴリーにいる

それだけは事実なんだから自覚しとけってことよ

74名無し迷彩 (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.236.85.223])2016-10-19 15:46:44

>>72

お前が勝手にカテゴリーつけて勝手にドラッグ扱いしてるだけ。言葉遊びがしたいだけならお友達とやってろ

91名無し迷彩 (ササクッテロ Sp89-vevC [126.236.85.223])2016-10-20 06:10:36

もっとこの話は対話や議論を重ねるべきなんだよな。しかし規制派って基本的に、犯罪者だから殺すべきみたいなノリで思考放棄して話す前から殴りかかってくるし、もはや宗教の過激派かなんかかと思うわ。

業界で力を持ってる連中に取り入って、悪者を作り上げて安全アピールとか憂さ晴らしがしたいだけとしか感じないし、エアソフトの未来なんて何も考えてないんだろうなと。

実物パーツをモリモリつけて喜んだり、マルイ刻印やら非リアルサイズに文句言ってる奴が必死でメタスラ叩いてるのは問題の根底ガン無視したダブスタで本当笑えるぜ。

93名無し迷彩 (ワッチョイW 213a-vevC [126.74.230.100])2016-10-20 11:03:04

>>91

概ね同意だが

>実物パーツをモリモリつけて喜んだり、マルイ刻印やら非リアルサイズに文句言ってる奴が必死でメタスラ叩いてるのは問題の根底ガン無視したダブスタで本当笑えるぜ。

これは逆だと思うよ。

錦糸町のトレポンの店とかは裏でフルメタとか売ってたことあったり、リアルにこだわるほどプラじゃ満足できなくなる。

だから最低限の妥協点としてハーフメタルのキットに行き着く。(1〜2万の安物完成品は知らん)

叩いてるのはアレスやらG&Gみたいな架空銃でもオッケーみたいな奴だろ

95名無し迷彩 (ワッチョイW 3ee6-YT5Q [123.225.28.216])2016-10-20 15:31:37

>>93

いや、ハーフメタルまで叩いてるやつでリアルサイズとかAKに実物ストック付けれるかとかこだわってる奴は結構居るよ。

96名無し迷彩 (ワッチョイW 213a-vevC [126.74.230.100])2016-10-20 15:44:14

>>95

俺の周りのトレポンNV持ちでハーフメタル叩いてる奴見たことないわ。つかほとんど持ってる奴ばかり。

トレポンに手出してて叩いてんのはクソ道楽の管理人くらいかな?

だいたい二言目には違法違法って奴はNVも実パも宗教上の理由で買えなくない?

97名無し迷彩 (ワッチョイW 8db0-YT5Q [106.177.224.106])2016-10-20 18:16:45

>>96

いや、自分の持ってる実パーツよりもアウトなものだってスケープゴートにしたいやつが叩いてるよ。

自分の持ってるものだけはそうじゃないって思い込んで、犯罪者は殺せの論法で叩いてる。ゴロゴロいるよ。

175名無し迷彩 (ワッチョイWW b5d7-13BE [60.34.52.136])2016-12-09 19:38:06

マルイのガバメント用にanvilのアウター買おうと思っているのですがm1911タイプとナイトホークタイプの違いは何でしょうか?チャンバーは買いました

176名無し迷彩 (ワッチョイ 35b0-bB/5 [124.213.40.106])2016-12-09 20:30:59

>>175

hhttp://gunshop-tactics2.com/Tactics2/item.cgi?item_id=TM%2dGMP%2dI11%2dSS&ctg_id=Anvil&page=5

タクティクスで画像載せてる。

177名無し迷彩 (ワッチョイWW b5d7-13BE [60.34.52.136])2016-12-09 20:35:14

>>176

なるほど

ありがとうございます

188名無し迷彩 (ワッチョイW 56e6-xDny [153.162.165.153])2017-02-05 17:27:34

明文化されてないからこそ、マージンとって扱えって話なんだが、ここの連中は一向に理解しないよなw

サバゲでも初速ギリギリまではもってかないで5%減くらいで調整するだろ?

同じこと

この初速は法定内です!じゃねーんだよ

法を遵守しようとする意識の問題

お前らはそれが薄い

薄いってことを自覚すらしてねぇw

193名無し迷彩 (ワッチョイ ca5b-0MWP [133.155.192.82])2017-02-07 00:34:01

>>188

一般人の俺様から言わせればリアルな銃の玩具なんて持ってる時点で遵法精神が薄い

そんなものを持つからわざわざパワーだの素材だの法で規制が必要になる

お前は高みに立ったつもりでいるだけの同じ穴のムジナ

遵法精神を語るなら今すぐエアガンなんて捨てなさい。遵法精神が薄い自覚を持て

227名無し迷彩 (ワッチョイ ed87-csvI [180.18.72.108])2017-03-10 14:06:55

あれ?メタラーって死んでしもたん?

脱法脱法ってバカの一つ覚えが居るが大丈夫か

脱法=合法だぞ

脱法ドラッグや脱法ハーブって言葉を流行らせて注意喚起を促したかったってのが理由で脱法って言葉を使っただけ

今じゃ効果が無かったってのが分かったから危険ドラッグって言葉が変わっただろ

229名無し迷彩 (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.249.242.140])2017-03-10 15:15:19

>>227

危険スライドガスガンってことか

230名無し迷彩 (ワッチョイW fbf3-f3f6 [119.231.25.117])2017-03-10 16:08:50

>>229

読解力が中学生並だな

231名無し迷彩 (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.249.242.152])2017-03-10 16:13:11

>>230

ごめんね

でもやっぱり良くないと思うんだよねこういうの

235名無し迷彩 (ワッチョイ 7b13-aizu [111.89.221.47])2017-03-11 09:41:38

社会問題にでもなってマスコミが騒がないと行政など動かないよ

人が死なないと踏切や信号ができないのと同じ

モデルガンが金色になったのもあれで銀行強盗するやつが増えたから

ガスガンで何かやらかしてマスコミが食いついたら終わり

237名無し迷彩 (ワッチョイW cd3a-6jwL [126.99.214.138])2017-03-11 10:42:45

>>235

>ガスガンで何かやらかしてマスコミが食いついたら終わり

だから今更スライドが金属ってだけで犯罪に使う上で何の取り柄もないメタルスライドがどんな問題起こせるのが教えてくれよ

今時プラのほうが仕上げはリアルだったりするくらいだからな?

251名無し迷彩 (アウアウカー Sa69-gdYZ [182.249.240.10])2017-03-11 13:27:12

>>237

数々の規制を経験してきた業界団体が決めた線引きをユーザー側が超えてるってのが問題

これをきっかけに新たな規制を招く要因にもなる可能性がある

インナーバレルに金属を使うのはまかりならんとか、発射ソースとしてCO2使うのは全面禁止とか

合法だ!と声高に主張するのって結局自分のクビ閉めてるも同じ

要するにお前らって迷惑な存在なんだわ

239名無し迷彩 (ワッチョイW e337-7UNQ [27.141.220.87])2017-03-11 11:08:49

安全上はオールアルミでも問題ないはずなのに違法

でもスライドだけならセーフなのが分からない

明記されてない以上安牌を取るのが賢明だと俺は思うがね

趣味なのにギリギリのチキンレースとかアホくさすぎ

240名無し迷彩 (ワッチョイW cd3a-6jwL [126.99.214.138])2017-03-11 11:13:31

>>239

>安全上はオールアルミでも問題ないはずなのに違法

問題があった時期があるんだよ

アホなレス書く前に規制の歴史調べてこいよ

今の模造拳銃規制は当時の名残であって、今更わざわざ規制が強まる蓋然性はかなり低いとわかるよ

250名無し迷彩 (ワッチョイW 6bd7-7UNQ [121.113.233.73])2017-03-11 13:24:36

スピード違反は歴とした犯罪だろ、道路交通法違反だ

捕まらなきゃ犯罪じゃないなんて「まとも」な人間なら考えねえよ

つうか18禁トイガン買うなら普通自動車免許とれる年齢になってからにしろよ、念のため言っとくがな

金属パーツについては犯罪かどうか以前に法律が存在しない、強いていうなら警察庁や所轄の判断に一任されてるって散々言われ続けてるだろ

ちなみにルールって何だ?法律のことじゃないんだよな?そんなもん誰が決めて誰が従っているんだ?

現状、例えばメタルスライドが原因で逮捕、送検された例はない

この事実は、合法であることの明確かつ絶対の判断基準にはなり得ないが、1つのヒントにはなる

266名無し迷彩 (ワッチョイ ed87-csvI [180.18.72.108])2017-03-11 16:34:17

>>240

安全上はオールアルミでも問題ないはずなのに違法

問題があった時期があるんだよ

って安全上で問題があった時期があるのか?w

>>250

ユーザーが求めて販売店が黙認したw

まぁ始まりは約20年前のJACのHP

プラスライドのケツがパカパカ割れたの

んでジークがアルミスライドを販売

その時はみんな本当にある程度知識もあるマニアしかユーザーにも業界にも居なかったからホントにおっかなびっくりでほとんど人が否定した

唯一喜んだのがHPのハードユーザー位

んでその時の反対派も賛成派も警察に組み込んだ現物を持ち込んで相談に行ったり千度したけどみな普通に帰って来たんだよ

そしたら反対派や否定派の取り扱って無かった販売店もみんな掌返して扱い出したw

そんな感じだよ

んでヒントじゃねえよw答えだ

黒じゃなきゃ白なんだ覚えとけ

252名無し迷彩 (ワッチョイW e337-7UNQ [27.141.220.87])2017-03-11 13:35:57

>>251

ほんとこれ

剛性的にもプラで問題ないのに高望みし過ぎなんだよね

268名無し迷彩 (ワッチョイ 85f3-jgBb [218.228.189.143])2017-03-11 16:36:55

違うよ

269名無し迷彩 (ワッチョイ 85f3-jgBb [218.228.189.143])2017-03-11 16:37:53

>>268

>>266の「黒じゃなきゃ白」ってのは成り立たない。

270名無し迷彩 (ワッチョイW e337-7UNQ [27.141.220.87])2017-03-11 16:39:11

メタルスライド容認派の人は攻撃的な人が多くて怖いな

やっぱりプラが一番だよね

271名無し迷彩 (ワッチョイ 85f3-jgBb [218.228.189.143])2017-03-11 16:40:53

>>270

せやな

すぐ相手をアホバカ言って恫喝するからな

274名無し迷彩 (ワッチョイW 4503-SDFi [112.69.107.68])2017-03-11 18:51:32

まぁ2j,3jもダガーナイフもあーだこーだ言ってた時点じゃ合法だったんだよ。それがある日突然違法になるって経験をして来た業界だからね

フルメタもハーフも明日突然違法になるかもよ。んで違法になった後から、あーしてれば、とかこーしてれば、、、って言っても始まらんってのを心配してんだよな

281名無し迷彩 (ワッチョイW e337-7UNQ [27.141.220.87])2017-03-11 23:41:40

なんでそこまでして金属にこだわるのかなぁ

賛否両論で議論が多発してるんだからやめておくのが賢いと思うんだよ

議論されてる時点でもう普通じゃないんだからさ

287名無し迷彩 (ワッチョイ ed87-csvI [180.18.72.108])2017-03-12 05:09:12

>>269

この国の司法に灰色があるとでも言うのですか

それは例えばどんな例ですかね?大変興味があります

教えて頂けますでしょうか。

>>274

その時は諦めろw俺は20年前にグロックやAUGを見た時に将来日本のトイガンの主要部品は木製で作る事が法律になると思った程達観してるw

つか2J3Jは昔は別にハイパワーでもないぞ

もっと上の世界(極悪銃)とかが控えて居たからな(大半はちょっとヤバいって解ってた、ただ現職でも所有者が居たし敷居の高いマニアな世界だったので暗黙の了解が凄かった

それもいつかキッチリ明文化されるだろとは話してた(当時のマニアはそれこそ命懸けのチキンレース感覚で競ってたところもある

まぁそれまでは金属弾を撃たなきゃ合法って線があった(最終的にそこまで行くとプラ弾だと真っ直ぐ飛んで行かないからみんなこそっと?撃ってたけど・・・

Fさんが良心的な価格でばら撒いてバカが路上で金属弾で通り魔をした時に話題になったから人身御供で業界が1J規制〜(こっからは割愛w

まぁ正直に言うと最悪0.4J頑張って2.0J位で落とすと思ってたけど以外に低くてびっくりしたw(その後パイプカッターでバレル切りまくったのはまた別のお話

ダガーも何でかトラックを差し置いて槍玉にw

びっくりした業界がユーザーを裏切る形でダガーを人身御供に掌返しw(細かい事は割愛w

>>281

>>266を読んでください

あの時は必要だった(まぁパワーソースも無茶苦茶だったけど

今でもマルイやKSCの18系やCZ、田中のHPとかは無いと話になって無い部分もあるぞ

つか20年前から今日まで放置とか日本の司法はのんびり屋なの?それとも無能なの?って話になるよ。

まぁ鋼使ってできたスライドでも日本の社会に影響を及ぼす事はないのでこれからも合法品のままこの国にあふれて行くよ。そう、これまでの20年間の様にね

290名無し迷彩 (ワイモマー MM03-/fGd [49.132.165.32])2017-03-12 09:44:03

>>287-289

不合格!

288名無し迷彩 (ワッチョイW fbf3-eIWY [119.231.25.117])2017-03-12 08:25:39

理屈で何もいえないから攻撃的とか犯罪者予備軍とかしょうもないレッテル貼りして叩くだけの奴の方がよっぽど攻撃的だと思うんですが

291名無し迷彩 (アウアウカー Sa69-gdYZ [182.249.240.37])2017-03-12 10:12:57

>>288

日本の業界団体がなぜ出さないか、お前らのなかでそのロジック理解してるやついないじゃんw

それでメシ食ってるやつらに判断無視してなんで「なんで自分が正しい」とか妄想できるのか意味わからんw

図々しいw

292名無し迷彩 (ササクッテロレ Spb9-7UNQ [126.245.2.231])2017-03-12 10:44:54

>>291

またお前かw

マルイが「ハーフメタルは違法だから作りません」って言ったのか

適法だったら絶対作らないといけない決まりあるのかよw

また金型必要になるだろ馬鹿なのか?w

言っとくけどマルイはスチールさえ躊躇してるけどそこには突っ込まないのか?

スチールのAK国内に沢山入って来てますよーw

マルイが作らないから違法ですよねーwお前のロジックだとw

886名無し迷彩 2017-12-17 22:44:59

>>292

AKは長物だろ…

必死の長文書くのはやましい思いがあるからだ

330名無し迷彩 (ワッチョイW e337-7UNQ [27.141.220.87])2017-03-13 12:43:26

おもちゃの鉄砲に議論が発生する事自体がおかしいんだよ。

だから金属はやめておいたほうがいいのは間違い無いよね。後ろめたい気持ちでメタルスライド使っても何も楽しく無いでしょ?

331名無し迷彩 (ワッチョイW cd3a-6jwL [126.99.214.138])2017-03-13 12:50:35

放火魔>>330「火のないところに煙は立たない。家は建てないほうが良い」

332名無し迷彩 (ワッチョイW e337-7UNQ [27.141.220.87])2017-03-13 12:56:33

>>331

そういうの辞めてよ。怖いよ?

333名無し迷彩 (ワッチョイ ed87-csvI [180.18.72.108])2017-03-13 13:10:31

>>332

君が一番怖いw

340名無し迷彩 (ワッチョイ 3dd7-1sZU [60.47.76.86])2017-03-13 18:58:30

銃砲刀剣類所持等取締法ではこう書かれてる。

何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。

hhttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S33/S33HO006.html

法律ってのは作られた時点では未来に起こる細かい事案までは考えて作られてないものが多いから、実際に合法か違法かは裁判になった際に法律に書かれている文章を

どう解釈するかで判断が下される。

「金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物」という文の中の「金属で作られ」が細かい部品は除いたとしてもおおよそ銃全体を指すのか、それとも

一部を指すのかがはっきりと書かれていない以上は、スライドという主要部品がメタルだという状態は完全に違法性がないとは言い切れないと思う。

現状通関で引っかかってないことや販売店が摘発されないのは、警察も暇じゃないってのと摘発した場合に絶対に起訴から有罪まで持っていける算段が今のところは無い

からであって、「通関通ってるから」とか「摘発されてないから」というだけで合法だと言い切る奴は司法のことを何も知らないんだろうな。

メタルスライドのガスガン使ったコンビニ強盗でも起きて、店員が「スライドが金属だったので実銃に見えた」とでも証言すれば銃刀法違反でも起訴されて有罪になり、

直ちに違法状態になるのだろうけど。

個人的には正式にメタルスライドOKって状態になってほしいけどね。

341名無し迷彩 (ワッチョイW cd3a-6jwL [126.99.214.138])2017-03-13 19:13:50

>>340

>一部を指すのかがはっきりと書かれていない以上は、スライドという主要部品がメタルだという状態は完全に違法性がないとは言い切れないと思う。

その理屈だとメタルのハイキャパのフレーム、アウターバレル、サイト、トリガー、セフティとかも完全に違法性がないとは言い切れない。

そっちは攻撃せずにスライドだけ攻撃するのはどうして?

>現状通関で引っかかってないことや販売店が摘発されないのは、警察も暇じゃないってのと摘発した場合に絶対に起訴から有罪まで持っていける算段が今のところは無い

なんでそう思うの?

わざわざ手をこまねいて放置しなくてもメタスラ第一号が出回った時点で充分起訴できたわけだが。

当時既に模造拳銃の規制があるんだから

それをしなかったのに今になって新たな規制なしに検挙するのは無理筋って上で散々書かれてるだろ

>メタルスライドのガスガン使ったコンビニ強盗でも起きて、店員が「スライドが金属だったので実銃に見えた」とでも証言すれば銃刀法違反でも起訴されて有罪になり、

>直ちに違法状態になるのだろうけど。

つまりメッキABS銃のガスガン使ったコンビニ強盗でも起きて、店員が「スライドがメッキだったので実銃に見えた」とでも証言すれば銃刀法違反でも起訴されて有罪になり、直ちに違法状態になるわけか。

そんな心配なら今すぐエアガン全部捨ててきた方が良いよ

344名無し迷彩 (ワッチョイ 3dd7-1sZU [60.47.76.86])2017-03-13 19:34:39

>>341

「金属で作られ」ってところだけで考えれば曖昧だけど、例えば「金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物」って文の

解釈次第では、「スライドという主要部品が金属で作られているからこそけん銃に著しく類似している」と判断される可能性もあるんじゃないかなと。

どちらにせよ最終的には裁判官が判断することで、販売者や購入者が決めることではない。

だからこそ「違法性がないとは言い切れない」という曖昧なレスをしたんだよ。

摘発されないのはソープランドが全部摘発されないのと同じで、さっきも書いたように警察も暇じゃないからだよ。

ハイパー道楽のメタスラ記事にあるように「警察が言っていたのは、いつでも逮捕できる状態である」ってのが現状だと思うよ。

個人的には実銃が全然出回ってなくてトイガン文化の盛んな日本なんだから、はっきりと規制緩和してほしいところだけど。

347名無し迷彩 (ワッチョイW cd3a-6jwL [126.99.214.138])2017-03-13 19:39:37

>>344

>解釈次第では、「スライドという主要部品が金属で作られているからこそけん銃に著しく類似している」と判断される可能性もあるんじゃないかなと。

だからさ、「ハンマー、スライドストップ、トリガー、アウターバレル、フレームという主要部品が金属で作られているからこそけん銃に著しく類似している」と判断される可能性はどうして意図的に無視するの?

スライドが主要でその他は主要じゃないなんてあなたの勝手な思い込みでしょ

348名無し迷彩 (ワッチョイ 3dd7-1sZU [60.47.76.86])2017-03-13 20:00:06

>>347

別に無視してる訳じゃなくて細かい部品まで言い出したらキリがないから例に上げてないだけだよ。

貴方の言う通りアウターバレルやフレームなんかに関しては可能性は絶対にゼロとは言えないかもね。

模造けん銃の法規制は普通に考えて外装のことを指してると思うけど、そうなるとスライドは外装としては多くの面積を占めてるし、実銃においてもポリマーフレーム+金属スライドという

組み合わせの銃が増えてきている以上「スライドという主要部品が金属で作られているからこそけん銃に著しく類似している」と判断される可能性は否定できないと思うけど。

どちらにせよ一般人が判断することではない。

だからさっきから可能性はあれど、メタスラは絶対に違法だなんて書いてないでしょ。

351名無し迷彩 (ササクッテロル Spb9-eIWY [126.233.66.87])2017-03-13 20:16:07

>>348

法律の解釈論争は不毛だからとりあえず置いといて欲しいんだが、そもそも銃刀法の根底にある「危害予防」において、プラスラかメタスラの違いによる差異はほぼないと思うんだよな。

「金属であるかどうか」だけを主眼に置いてプラスライドならどんだけリアルに仕上げても問題なしって現状のスタンスは違和感しか感じない。

そもそもこの規制自体リボルバーのモデルガンが元となって出来た規制で、実際オートのハンドガンは巻き添えくらってるだけなんだぜ?

あんたもメタスラオッケーなら良いなって思うなら老人連中の作り上げた不可思議な同調圧力なんかに屈しないで欲しいわ。

352名無し迷彩 (ワッチョイ 3dd7-1sZU [60.47.76.86])2017-03-13 20:37:15

>>351

同調圧力があるのかどうかは知らないけど自分的に法律の文を読む限りは「クロかシロかはっきりしないグレー」だなと思ってるだけだよ。

>プラスライドならどんだけリアルに仕上げても問題なしって現状のスタンスは違和感しか感じない

これは確かに自分もそう思うw

だからこそもっとトイガンやサバゲーの人気が上がって、業界団体も一つに纏まって政治力を持ち、外装くらいは規制緩和を提言できるようになってほしいと思ってます。

ただ絶対にシロだと思い込みたいが為にここでムキになってる奴には違和感しか感じないし、警察とも協議したうえで業界団体が決めた自主規制から外れたエアガンを販売

したり買ったりするのはどうかと思うんだな。

現状で違法の可能性があるものを沢山流通させて、万が一にも摘発という動きになった場合はその後に待ってるのは規制強化なんじゃないかと思うんだよ。

そうなってほしくないから買わないだけです。

358名無し迷彩 (ササクッテロル Spb9-eIWY [126.233.66.87])2017-03-13 21:08:38

>>352

その業界団体の決め事自体が疑問符なんだよな。

ZEEKとかの遊戯銃協会とやらは警察からオッケー貰ったとか言ってるし、co2にしてもASGKとSTGAで意見が割れてるし。個人的にはカシオペアの件でASGKにはろくなイメージがない。

ただあんたのいう事も一理あるし、何が何でもシロって言いたがるやつに違和感感じるのは同意。税関通ってるからオッケー、ショップで売ってるからオッケーなんて、責任を他人任せにしてるような奴も好きじゃない。

本当はもっとこういう話を多くの人同士ですべきなんだよ…なのに直ぐに違法だの犯罪者だの、正義面して殴って来る奴しか居ないから正直辟易してるんだわ。

あんたはそうでないようでよかったよ。喧嘩腰に絡んですまんな。

398名無し迷彩 (スッップ Sdda-3X0B [49.98.167.110])2017-03-18 01:10:08

あれ?WEのはG19だっけ?

「ナンチャッテ」なら嫌だなあ

403名無し迷彩 (ワッチョイW 8ed5-Ipst [111.217.35.38])2017-03-18 08:20:03

>>398

Gen4を100%再現してるトイガンは現状ないんじなかったっけ?

404名無し迷彩 (ワッチョイW ed5e-aZn0 [180.26.84.5])2017-03-18 10:12:14

>>402

ハーフメタル違法連呼マンには>>1すら読めないんだな

405名無し迷彩 (ワッチョイW 65fc-vMT/ [220.100.250.232])2017-03-18 10:16:57

>>403

SAAは尼の評価高いけど本当かな?

407名無し迷彩 (ワッチョイW 8ed5-Ipst [111.217.35.38])2017-03-18 11:36:27

>>405

外装のできはいいけどGen4の再現はされてない

つか尼の評価なんぞ鵜呑みにするなよ…

409名無し迷彩 (スッップ Sdda-3X0B [49.98.148.46])2017-03-18 13:00:17

>>407

眺める分には良さそうに見えたからとりあえず買ってみる

456名無し迷彩 (ワッチョイW f127-nISo [218.33.146.122])2017-04-14 02:19:15

スレチかもしれませんがアルミスライドに変えるついでにアウターバレルを交換しようと思いますが、スチール製とアルミ製とでは性能もしくはリコイルなど何か違いはあるのでしょうか?

重量感やドレスアップだけでしょうか?

特に初速アップなど性能向上は求めていませんが気になってしまったので…

462名無し迷彩 (ワッチョイW 7b00-nISo [111.110.46.27])2017-04-14 17:23:13

>>456

なんの銃かわからないけど、バレルの材質をスチールにすると他の部品に負担がかかるから、動きが悪くなることもある。

リコイルは変わらない。

457名無し迷彩 (ワッチョイ f13d-PDvn [218.228.189.23])2017-04-14 02:35:53

スライドやバレルの工作精度にもよるが

基本的に作動性は著しく落ちるので要調整

軽い方が比較的作動性は良いと思われる

実射性能面ではデメリットしかない

458名無し迷彩 (ワッチョイ 7b00-C+Qb [111.97.168.229])2017-04-14 09:14:30

>>445

オレはメタルパーツに懐疑的だが言ってる事はよく解る

グレーゾーンと囁かれてるモノを公然とさらし、突っ込まれたら噛みつき返してやる!的なのって

スリルでも味わってるのかな?

どんな分野でも白黒判然としてない物の愛好者には必ずいる

目立つような事するヤツ

で、そういうのが原因で御法度に追い込まれる、と。

463名無し迷彩 (スッップ Sd33-nISo [49.98.162.191])2017-04-14 19:23:56

>>457

>>462

なるほど、ありがとうございます

カスタムベースはマルイG17でSAIのメタルスライドにしようと考えていました

アルミ製のアウターバレルだと切削精度が高そうかと思っていましたがアウターバレルのみノーマルでも良さげかもしれないですね

466名無し迷彩 (ワッチョイ 2193-nHFG [210.20.185.138])2017-04-15 04:54:28

>>463

アウターバレルだけを金属にするとアウター左側面を支えてるチャンバーカバーの突起が削れて来て

アウターが傾いてスライドに干渉したり、突起が削れて出来た溝にアウターがハマって動きが悪くなったりするよ。

チャンバー箇所の左側面が切り取られた形のアウターバレルもあるけど、

あれはあれで最初から傾いててスライドに干渉し易い。

変えるならチャンバーも一緒に頑丈なのに変えた方が良い。

496名無し迷彩 2017-05-02 22:28:16

クウォーターならokだろ。

金属が全体の1/4しかない物を「金属製の遊戯銃」とするのはどう考えても無理がある。

499名無し迷彩 2017-05-02 23:43:35

>>496

4分の1なら合法で半分なら違法な理由を明確に説明してどうぞ。

501名無し迷彩 2017-05-03 08:15:54

>>499

クウォーターがセーフな理由は>>496が明確に示してる。金属比率1/4の物は金属製とは言わない。

因みに銃全体を見て判断するってのは当の警察が言ってる事。

だからこそ、警察にハーフはokか?と聞いても銃によるとしか答えてくれない。

どちらにせよ、ハーフ所持者は何時逮捕されてもおかしくない事を自覚しといた方がいい。

あ、勿論逮捕されるのと有罪になるのは別ね。逮捕するだけならハードルは低いんだよ。

503名無し迷彩 2017-05-03 10:41:26

>>501

お前が思考停止してるのだけはよくわかったわ

504名無し迷彩 2017-05-03 14:22:06

>>503

ドヤ顔してる割に全然反論できてなくてワロタw

515名無し迷彩 2017-05-04 07:57:10

まぁメタラーの無知蒙昧な「理論武装」は笑えるわなw

ちゃんと社会人やってけてるのか心配になるレベル

会社とかで勝手なマイルール持ち出して周りに迷惑かけてるんだろうな

自分の説が説得力あると思ってるのもこれまた滑稽w

それで国内メーカー説得できるとでも思ってんの?やってみろよ、できてないだろ全然

518名無し迷彩 2017-05-04 16:07:51

>>517

そんなに憎ければアンチスレでも作ったらいいのにね

519名無し迷彩 2017-05-04 16:49:23

横からでなんだが、俺は憎いってのとは違って

これ以上の規制が来ないように自重して楽しもうぜ派

口酸っぱくして啓蒙してる奴にも同じ奴は多いと思うんだな

なんせジャンルがジャンルだけに、一度規制来たら緩むことはないと思うんで

ましてやこの国だし

社外品がそれなりに流通してる現状って結構理想的だしさ

海外モノの品質が上がってくれば大手もシェア取られて動き見せるだろうし

それまでは自重しつつ楽しもうぜ、って考えの奴結構いるんじゃないかなとか思ってるんだがどうよ

現状は見逃してもらってるって意識のほうが損しないとおもうんだよなあ

528名無し迷彩 2017-05-06 11:55:00

同じ鉄砲馬鹿の中であっても優劣や善悪を付けたいわけだ

ここでの発言が社会的には何の影響力を持たないを分かっているはずだがそれでも社会正義を問いたがる愚かさ

530名無し迷彩 2017-05-06 15:15:44

>>528

と話を逸らそうとする愚かさ

優劣云々も違法銃持ってる奴が捕まるのも、はっきり言ってどうでもいい

その余波で規制強化されるのは勘弁して欲しいがね

531名無し迷彩 2017-05-06 16:21:10

>>530

話を逸らすって、元々なんの話してたんだっけ?

532名無し迷彩 2017-05-06 18:04:52

>>531

ハーフは自重しようねって話じゃね?

534名無し迷彩 2017-05-06 20:10:34

>>532

そんな話してんのお前さんだけじゃね?

大丈夫?

535名無し迷彩 2017-05-06 20:14:20

>>534

俺以外にも>>515や>>519がいるの見えないの?

大丈夫?

536名無し迷彩 2017-05-06 20:14:47

とにかく煽らないと気が済まないので

一向に理解を得られないスタイル

537名無し迷彩 2017-05-06 20:19:24

>>534

おい、>>536に悪口書かれてるぞ(笑)

542名無し迷彩 2017-05-07 23:07:13

遵法精神の著しく低いお前らのことだ

そらま他人に迷惑かけるのも平気だわなw

メタルに手を出すからバカなのか

バカだからメタルに手を出すのか、どっちなんだ?

すげぇ疑問だわw

574名無し迷彩 2017-05-29 23:43:49

マルイM&P9 アルミスライドのシルバーが欲しいんだが、つや消ししかないのが残念

デトネーターの黒スライドを磨いてシルバーにするのもアリかとか色々悩んでる

こんな感じになるように自分で研磨してみようと思ってるんだけど、スライド研磨やったことある人いたらコツとか教えてほしい

576名無し迷彩 2017-05-29 23:59:03

>>574

デトネーターのはハードアルマイトだから研磨で落とすのはかなり辛いよ。

パイプユニッシュに漬ければアルマイトは簡単に落ちる。

575名無し迷彩 2017-05-29 23:50:34

そのまま表面を研磨してもツートンカラーになるだけだから

業者でブラストとシルバーのミルスペックアルマイトするがよし

577名無し迷彩 2017-05-30 01:14:01

>>575

>>576

早速情報ありがとう

こんな方法があるとは、、目から鱗です。

アルマイトの剥離はパイプユニッシュとヤスリでなんとかなりそうかな

剥離後に再度アルマイト処理できたら完璧なんだけど、これは個人では難しそうかな。

ちょっと業者探してみる

610元ボクサー 2017-08-22 04:26:04

主要とは、の論争になると警察の解釈は負けることになる。

長物はメタルOKなんだし、handgunはダメとか、なに、このダブスタ。

法としてまるで機能していない。

611名無し迷彩 2017-08-22 07:24:01

>>610

警察が負けるかどうかはわからんよ。

警察が勝てる自信が無いってのが本音。

616名無し迷彩 2017-08-22 12:38:19

ハンドガンがダメなのは隠し持てるからだろう

実銃の所持の許可でもけん銃が1番厳しいわけだし

619名無し迷彩 2017-08-22 18:15:32

>>616

お前が住んでる国は厳しいながらも拳銃の所持が可能なのか

羨ましいな

626名無し迷彩 2017-08-22 19:26:33

>>619

日本でも拳銃所持できるんだが

628名無し迷彩 2017-08-22 20:05:22

>>626

警察官やら自衛官やら空港職員になればとか言いたいんだったら相当なアンポンタンだぞ

629名無し迷彩 2017-08-22 21:01:29

>>628

それ、所持じゃないでしょ?

631名無し迷彩 2017-08-22 21:15:35

白でも黒でもグレーでもない、これは良い表現だね。

661名無し迷彩 2017-09-07 11:26:04

ふーんその程度で自分が賢いとか思っちゃうんだ?

662名無し迷彩 2017-09-07 11:44:26

>>661

多分このスレの住人はみんな君より賢いと思うよ

694名無し迷彩 2017-09-11 09:53:46

オレはガサ入れくらったよ

フルメタガスガンをヤフオクで出品してたってな

で、結果はシロ

押収物ナシ

警察は手ぶらで帰ったよ

701名無し迷彩 2017-09-11 18:09:42

>>694

実際フルメタ出品してたの?

それとも単なる濡れ衣??

697名無し迷彩 2017-09-11 14:38:13

そもそもハーフメタルだしな

705名無し迷彩 2017-09-11 20:52:33

>>701

フルメタを出品してた

個人のマニアだから違法改造品も持ってるとヤマを張ったのだろう

出品してたフルメタガスガンを真っ先に見せたが何も言わなかったぞ

706名無し迷彩 2017-09-11 21:01:46

>>705

マジで?

だったら

一線は越えてないって事?

766名無し迷彩 2017-09-16 10:41:11

SAAだかホグワーツだかってライセンス取ってんのか?

怒られて名義変えまくってる印象しかないわ

767名無し迷彩 2017-09-16 10:55:33

>>766

スタークアームズ(一番初めのダミーのブランド名))

アローダイナミック(OEM)

ホグワーツ(VFC日本代理店が付けたダミーのブランド名)

SAA(海外でのダミーのブランド名)

VFC製造はこの4名義でグロック出してたけど、全部バッチリ「無許可」です。

865ラフマニノフ加藤大明神 2017-09-28 16:54:06

ほら(笑)反論は?

ほら っ! ほらっ!

こらっ!

あ、ごめん ビビらせちゃった(´∇`)

887名無し迷彩 2018-02-12 23:49:17

>>886

ストックレスAKのことでしょ

実銃競技のハンドライフルを見るとおそらく日本の警察も拳銃かライフルかの判断はストックの有無で判断してるのだろうし

そういえば昔CAWがマルゼンM11のフルメタル外装発売したけどその後諸事情で販売停止になってたね

回収はされてなかったと思うけど簡単にストック外せるから警察から警告があったのではなかろうか

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